Přítel má jiný sociální status - dá se s tím smířit?
Ahoj, zakládám tuhle diskuzi pod novým nickem, ale jsem zde již docela dlouho.
Řeším teď docela dilema. S bývalým, se kterým mám dvouletého syna, jsem se rozešla před rokem. Byl to typický frajírek a sobec, který bral ohledy jen na svoje potřeby a pocity, podváděl mě a s ničím nepomáhal. Rok jsem se z toho vzpamatovávala a kolem vánoc po dlouhé době zase někoho potkala, kdo mě zaujal. Je stejně starý, podobně dlouho rozejitý s podobně starým dítětem. Od první chvíle spolu trávíme hodně času. Je na mě moc milý, na syna také, máme podobný smysl pro humor, super sex, podobné názory, je hodně šikovný a činorodý...potud všechno OK, už jsem nejednou přemýšlela o světlé budoucnosti až navždy. Problém je, že já jsem docela snob nebo spíš povrchní, prostě na prachy. Nic jsem v životě nedostala zadarmo, ale vždycky jsem byla dost úspěšná v práci, hodně vydělávala a pohybovala se ve vyšší společnosti. Hodně cestovala, užívala si života. Ráda si zajdu na dobrou večeři, na eurovíkend, koupím pěkné věci. Po rozchodu jsem se sice musela dost uskromnit, ale mám práci na poloviční úvazek, vlastní byt a sama se synem hospodařím s více než třiceti tisíci měsíčně...umím se o nás dobře postarat a chtěla jsem chlapa, který bude také vydělávat nadprůměrně, abychom spolu mohli zase požitkařit. Jde i o to, že drtivá většina mých kamarádů má vyšší životní standard. Není to o tom, že by někým bez peněz opovrhovali nebo tak, ale prostě když jdeme na večeři, tak do steakhousu a ne do čínskho bufetu...no a přítel moc peněz nemá. Pracuje manuálně, hloupej rozhodně není, intelektuálně jsme si určitě rovni, ale život do zavedl k manuální činnosti a ne do nablískané kanceláře jako mě...ze začátku vztahu se tvářil, že má taky dost peněz a já se nikdy netajila tím, že potřebuju chlapa s penězma, platili jsme dost věci na půl, rozhodně mě nijak nevyužíval, ale z návrhu nějaké dražší zábavy vždycky vycouval... až vyšlo najevo, že má na moje poměry docela hluboko do kapsy...třeba tak kolem dvaceti čistého na měsíc...vůbec nevím, co mám dělat. Jednak mě samozřejmě štve, že ke mně nebyl upřímný...ale je fakt, že bych si jinak s ním ani nic nezačala, to vím. A pak samozřejmě ta skutečnost, že prostě nemá prachy... vím, že jsou důležité jiné věci, že je milý, pozorný, citlivý, nepije atd...ale pro mě prostě ty peníze důležité jsou. Kdybych byla s ním, tak už můžu zapomenout na svoje koníčky...a co teprve, kdybychom spolu měli dítě? Čtyřčlenná rodina v Praze žít z třiceti tisíc? A já samozřejmě ještě další dítě chci... řešila jste některá podobnou situaci? Rozhodly jste se na svoje "předsudky" rezignovat a pak se ukázalo, že to prostě nejde? Nebo naopak jste ráda, že máte super pozorného chlapa a na snížený standard jste si zvykly? Díky za zkušenosti.
Stručné shrnutí
- Výrazný rozdíl příjmů v páru (příklad v diskuzi: partner zhruba 20 tisíc čistého vs. partnerka 30–40 tisíc) je častým zdrojem napětí a vyžaduje otevřenou finanční domluvu a plánování rodinného rozpočtu.
- Řešení uváděná v diskuzi zahrnují: domluvu na rolích (např. že partner půjde na rodičovskou), zlepšení uplatnění partnera (mistr, vedoucí směny, vlastní živnost jako truhlář/topenář) nebo to, že více vydělávající partnerka přebírá část nákladů (placení dovolené, výdajů).
- V rozhodování hrají roli konkrétní finanční dopady (v diskuzi zmíněno, že společný příjem ~50 tisíc Kč může při rodičovské klesnout na ~30 tisíc Kč), sociální okolí a riziko, že se muž bude cítit méněcenně, pokud nebude vnímaným živitelem rodiny.
Nejčastější otázky
Q: Jak to ovlivní rodinný rozpočet, když jeden z partnerů půjde na rodičovskou?
A: V diskuzi je uvedeno, že pokud žena zůstane v práci a muž zůstane doma, nebo naopak, rodinný rozpočet může výrazně klesnout; konkrétní příklad uvádí snížení z přibližně 50 tisíc Kč na cca 30 tisíc Kč měsíčně.
Q: Jaké možnosti má partner s manuální prací zvýšit příjem?
A: Diskuze zmiňuje postupy jako povýšení na mistra nebo vedoucí směny, práce na vlastní živnost (příklady: truhlář, topenář), nebo vybudování malé firmy; tyto cesty byly v příspěvcích označeny jako reálné způsoby zvýšení platů.
Q: Dá se vztah zvládnout, pokud žena vydělává výrazně více než muž?
A: Ano, v diskusi jsou příklady fungujících vztahů (některé až desítky let), kde žena vydělává více; klíčové podmínky jsou, že muž nepociťuje méněcennost, oba se domluví na rolích a finančním přispění, a že obě strany akceptují změnu životního standardu.
Q: Jak komunikovat, když partner o svých příjmech neřekl pravdu?
A: V diskuzi je doporučeno jednat otevřeně a upřímně: partnerovi jasně říct důvody obav a požadavky na budoucnost; jedna z doporučených rad zní „upřímně mu řekni své důvody, a pokud to nepůjde, neprodlužovat situaci“.
Q: Jaké praktické kroky lze udělat, pokud chci zachovat životní standard (dovolené, sporty)?
A: Konkrétní návrhy v diskuzi: více vydělávající partnerka může částečně platit dovolené nebo aktivity, dvojice si může šetřit před rodičovskou, nebo hledat kompromis v levnějších aktivitách; také se doporučuje přemluvit partnera ke zvyšování příjmu.
Q: Co říkají ostatní o tom, zda 20 tisíc čistého je málo?
A: V diskuzi panují protichůdné názory: někteří považují 20 tisíc čistého za podprůměr a nedostatečné v Praze, jiní upozorňují, že šikovní řemeslníci umí vydělat více a že 20 tisíc nemusí automaticky znamenat „chudobu“ mimo velká města.
Závěry z diskuze
Shoda
- Peníze hrají v partnerském soužití významnou roli a je legitimní je při výběru partnera zohledňovat.
- Otevřená komunikace o financích a jasné plánování (včetně ochoty partnera měnit uplatnění nebo převzít rodičovskou) jsou považovány za klíčové pro udržení vztahu.
Sporné názory
- Někteří diskutující tvrdí, že 20 tisíc čistého je na přiležitý život v Praze nedostatečné, zatímco jiní uvádějí, že šikovný řemeslník nebo podnikatel může mít významně vyšší příjem a že suma sama o sobě není rozhodující.
- Jedna škála názorů říká „rozejdi se, pokud ti to nevyhovuje“, druhá škála doporučuje dát vztahu šanci a pracovat na společném řešení (motivace partnera, finanční kompromisy).
Otevřené otázky
- Zvládne muž dlouhodobě psychologicky akceptovat roli „nevýrazného živitele“ a nezačnou se objevovat pocity méněcennosti?
- Dokáže žena, která si zvykla na vyšší standard, dlouhodobě srovnat priority tak, aby nebyla nespokojená při snížení životní úrovně po rodičovské?
- Jak reálně zvýšit příjem partnera v krátkodobém horizontu (konkrétní vzdělávání, přechod na vlastní firmu, zvýšení kvalifikace)?
Zmíněné značky a firmy
VUT, banky (obecně), kroužky (jako organizace), žádné konkrétní komerční značky nebyly pojmenovány
Zmíněné produkty a metody
rodičovská dovolená / rodičovský příspěvek, mateřská, práce na živnost/vlastní firma, povýšení na mistra nebo vedoucí směny, práce „na ruce“ (řemeslné profese: truhlář, topenář), práce na volné noze, spoření na dobu rodičovské, placení dovolené jedním partnerem, práce z domova
Místa a osoby
Praha, Máchovo jezero (Macháč), Řecko, Chorvatsko, Maledivy, Strakonice, Zlín, Ústecký kraj
@dokument víš jaká sláva to u nás byla, když chlap konečně začal vydělávat 20? 😅 konečně jsem netáhla vše sama, ale na živení rodiny to fakt nebylo, taky jsme odečítali alimenty. to člověk ani nemusí žít v praze. ono je draho i jinde
@dokument no ten edit seděl. nižší střední si přijdu já a mě se o brigádě za třicet ani nezdá. nikdy to nevydělám ani na hpp na plný úvazek. jestli je tedy pravda, co psala tady na začátku o té cifře. mít třicet, tak konečně můžeme žít i mimo nutné výdaje - víc šetřit a víc si užívat 🙂
@blahova_andrea no tady je taky drahe zivobyti. Kdyz jsem ted nastoupila do prace, tak jsem dostala vic nez na rodicaku a mela jsem radost. Proste jen z toho faktu, ze mam vic. V prepoctu na hodiny to neni zas tak malo. Ale celkove to neni nic moc. A manzel se vyptal kolik mi to da mesicne bez nejakych narazovych akci a radost mi zkazil. Prej je to malo. Takze ja nemit jeho, tak jsem v ... u maminky nasackovana 😅
Pro zajímavost info o střední třídě:
http://www.investia.cz/stredni-trida-kdo-patri-...
http://sociologie.topsid.com/index.php?war=soci...
@dokument já bych tedy děti taky sama neuživila ☹ úspory padly po dobu dvou rodičáků než začal fungovat tatínek, takže kdyby se na nás teď vykašlal, tak jsem v háji. k rodičům bych jít nemohla, stíhat plný úvazek se nedá kvůli školkám...no budu doufat, že si nás tatínek nechá 😅
hmm...základy sociologie...ok...jsme na hranici mezi dělnickou a nižší střední třídou 😀
Diskuzi jsem nečetla celou - přidávám svůj příběh. Manžel je z Turecka a žijeme v Praze. Manžel bere cca 17tis čistého což nám zaplatí hypotéku. Můj příjem je nadprůměrný, nicméně čekáme naše první dítě a já půjdu na RP. Musím tedy pracovat z domova, jinak bychom samozřejmě nevyšli. Úspory nějaké máme (zhruba ve výši roční hypotéky), toť vše, zbytek jsme dali na akontaci bytu. Bude to těžké, vím, že kdybych nebyla schopna pracovat při MD/RD tak jsme asi v háji, ale já jsem tak šťastná, že jsem našla chlapa s kterým si vyhovujeme, vím, že dělá vše možné i nemožné abychom byli šťastní a spokojení, že radši oželím na pár let dovolené u moře nebo v zahraničí, drahé věci a budu mít doma chlapa co mně /nás/ bezmezně miluje a udělá pro nás vše
Bez peněz ze žije fakt blbe. Jako děcko jsem to u nás doma fakt zažila. Od výplaty k výplatě, Úplně se vytratí láska, jelikož na ni není čas. Řeší se jen peníze, kde ještě víc ušetřit a že na nic není. Ten stres padá i na děcka. Lidi jsou obvykle obklopeni podobným sociálním statusem, tak jim ta životní situace příjde zcela normální (jako našim). To co si nemůžou kopit a dopřát.. dovolené, nové oblečení, kroužky atd. obhajují obykle tím, že to nepotřebují a nechtějí.. Peníze dávají obrovskou svobodu. Hodně taky předurčují v jaké sociální kategorii se do budoucna budou nacházet děti (až na vyjímky). Jestli budou začínat od nuly, nebo dostanou třeba dům, auto do začátku dělá hrozně moc, jestli jim někdo zaplatí vzdělání, udělají jim kontakty. Chápu co zakladatelka řeší. Pravděpodobně příjde o své přátele, když se nebudou moct účastnit většiny jejich běžných akcí z důvodu peněz.. Peníze ale nejsou vše. Jde o ně lehce přijít. Peníze nezajistí šťastný život, je to nej jeden z mnoha předpokladů. Pokud by byl problém jen v době rodičovské, jde na to něco našetřit a po tu dobu žít úsporně.. Není to zas tak dlouhá doba. Potom platy spojit a třeba to nebude tak zlé.. Já bych svého muže nevyměnila, ani za vilu se zahradou v centru města a jakékoli auto atd. Nemyslím, že be mě to udělalo sťastnější.. Nejlepší bude si s chlapem normálně promluvit.. Jemu to taky může dělat problém že je žena úspěšnější než on..
@mialagia Ahoj. Reaguji na to, že Ti nepřijde Praha dražší. Po revoluci, když se začaly postupně objevovat ceny..., tak jsem vyjela do Prahy, přímo na Václaváku, - na rohu je Mc Donald, tak kousek po ním byly potraviny, kde kupř. máslo bylo asi o korunu dražší, než v ostatních městech. No, a když jsem musela jet v podstatě pracovně na Vinohrady, tak u divadla taková cukrárna spojená s lahůdkami. Obložený chlebíček za 15 korun - jednotná cena, druhů snad možná co do dvaceti. V Plzni v té době se prodávali už i za 18 korun/ks.
Je fakt, že bydlení je tam podstatně dražší, to ano.
Kupř. však - moje bývalá kolegyně se po rozpadu nejen komunismu, ale i podniku, nechala zaměstnat v jedné nejmenované firmě, která sahala až do Prahy. Jedna z jejích kolegyň se ale vdávala, a to do Prahy. Bylo jí nabídnuté místo, že tedy bude pracovat v místě. Majitel obchodu jí ale řekl..., jako jen vás poprosím, až pojedete třeba k rodičům a zastavíte se u holek v krámě, neříkejte jim, kolik v Praze berete......
Je úžasný, když si ženská sama poradí, pracovně se jí daří a velmi dobre se finančně může postarat o dítě i sama. Ale dle mého..... Pokud vůbec nad něčím takovým přemýšlíte (že na dovolenou s vámi přátelé nepojedou k "potoku", že nepůjdete na večeři do nóbl restaurace...) Tak už jenom tou myšlenkou jasně říkáte sama,že tomu vztahu nevěříte. Pokud má člověk nějaké zájmy společne s přáteli nemusí pokaždé s sebou brát drahou polovičku a jednou za čas s přáteli v té tzv. Drahé restauraci můžete být přeci spolu, když to nebude každý týden. Upřímně je mi toho vašeho chlapa trochu líto. Otázka? Bere i on vás mezi své přátele? Pokud ano, nemáte pocit,že i to je krásný gesto od něj a nikdo z nich neřeší,že jste obrazně řečeno "ta bohatá". Prostě jednou jste jeho partnerka ať už bohatá nebo chudá, taková nebo maková....
Nesoudim vás, je to zcela vaše věc. Ale upřímně...... Zamyšlení,co jsou priority.
@magdalenax v Praze to bude nejvíc o cenách bydleni. Myslim ze tu cenu za kterou máme 3kk bychom za Prahou měli baracek 👹
@magdalenax Nějak jsem z toho nepochopila, co jsi nám tím chtěla říct? Je to celé takové zmatené. O ceně másla to v Praze není, je to o ceně bydlení a ceně služeb. A s tím platem jsem to taky nějak nepochopila. V Praze jsou výdělky vyšší, to není žádné tajemství, ale zase ne u všech pozic, někde se třeba řídí platovými tabulkami.
Mno holky já nevim jak to je jinde, ale tady ve středních čechách, kam jsme šli z Prahy, jsou třeba ceny pronájmu bytů v nejbližším městečku stejný jako v Praze, právě jsme se divili když to říkali známý a stačí se podivat na net..a ceny služeb jsou dokonce některé vyšší, páč tu není taková konkurence jako v Praze..tak proto nechápu..jinak samozřejmě kdo zná Prahu, ví kde je výhodné co nakupovat..🙂
@magdalenax nějak jsem ten příspěvek nepochopila, myslela jsem, že obhajujete názor, že Praha dražší je, ale vytahovat dobu před sto lety, pak konkrétně chlebíček s tím, že je v Praze levnější...Já už jsem to někde psala, ale je to tak, že my máme v Praze ani ne hogo fogo byt 3+1 za 3,8 mil, bratranec v regionu barák s obrovským pozemkem koupil za 900 tis. Pro něj je to darda, platit hypo 5 tis s platem 15 tis, pro nás je darda platit (na začátku to bylo 18 tis) 12. Berte nájmy, tam jsou od 2-7 tis - tady od cca 7 do 25, kadeřnice je do 800,- tam, tady okolo 1-3 tis. Výuka jazyků - rozdíl, soukromé školky - rozdíl, poplatek za psa - rozdíl, instalatéři a opraváři - rozdíl apod. Tedy, proto jsou logicky platy v Praze vyšší, s čímž musí každý zaměstnanec počítat. A ať si to Mařenky řeknou, když to nepochopí, tak je to naštve, ale stejně s tím nic neudělají.
@marion2017 kde je najem 2 tis? to snad neni nikde, ne? vzdyt i socialni bydleni minimalne za 4 tisice bez energii, porad to vysilaji v tv, ze je super, ze jsou nove socialni byty a bla bla bla, a pak reknou najem necele 4 tisice 😀 to se vzdycky zasmeju
@dokument
Jedna stránka je, že práce v Česku je obecně velmi podhodnocená. Na druhou stranu i ženy zaujímají odpovědné a dobře finančně ohodnocené pozice (i když podle mne je takových žen pořád málo), ale těžko pak všechny mohou, a s rostoucím počtem takových žen to bude stále těžší, nalézat muže s příjmem vyšším v takové míře, aby se rodinný životní standard během několika let. kdy chce být žena na rodičáku, nijak nesnížil.