Starší syn ublížil mladšímu 😞
Velmi těžko se mi o tom píše, ale musím to někomu říct a poradit se, co dál.... Mám nejstaršího syna 20 let a nejmladšího 9. Nejstarší už s námi nežije. A včera večer jsem při obyčejném rozhovoru zjistila, že ho ten starší delší dobu sexuálně zneužíval. Nejdřív o tom moc nechtěl mluvit, přišlo mu to sprosté a strašné. Ale přesvědčila jsem ho, že to jsou věci, s kterýma si sám neporadí a že jsem tady proto, abych ho chránila. Tak se mi svěřil, že když byl na pravidelné návštěvě u otce, tak tam byl i ten starší a když je bývalý nechal samotné doma, tak si před ním pouštěl pornografii na mobilu a u toho naprosto neskrývaně masturboval. Když mi to řekl, byla jsem v šoku, ale ještě větší šok přišel, když jeho vyprávění neskončilo a začal přidávat další a další hnusné zážitky se svým bratrem. Tvrdí, že na něj nikdy nesáh, jen se ho ptal, jestli nechce taky. Jsem z toho v hrůze, protože podle všeho to trvá již několik let a neřekl to proto, že mu pohrozil, že když přijde k otci, tak ho zbije ☹ Jsem v tranzu, nechápu to, Vím, co mám udělat, ale mám strach, je to prostě divné. Určitě musím jít na policii a ochránit jiné malé chlapečky, ale je těžké přiznat si, že člověk vychoval zrůdu. Jak se s tím mám srovnat? Byly s ním od mala problémy, tušila jsem, že je jiný, ale až tak? Netuším, co bude, nevím jestli chci radu, asi spíš jen se svěřit.
@betka29 Já ale nikde nepíši, že není potřeba hledat odbornou pomoc! A to s "přirozená" či "porucha" - možná neužívám přesné názvosloví, ono i to "přirozená" a "porucha" se v různých státech liší. Podstatné je, že prostě to, že je někdo opravdu pedofil znamená, že takový byl, je a bude a je potřeba ho jako takového brát (a on sebe). Nikoli odsoudit - stejně jako neodsoudíme někoho s vrozeně chybějící nohou.
A jako mnoho vrozených poruch vyžaduje neustálou lékařskou péči, tak takový pedofil prostě potřebuje nutně odbornou pomoc, protože se s tím sám těžko srovná a hrozí tam horší věci.
(Oponuji pouze proti "upalování" a "odsuzování" a polemizuji s tím, že policie problém nevyřeší - na rozdíl od profíka sexuologa a psychologa.)
@silesia Ale jak toho psychologa vybírat? V poslední době je jich všude mnoho a to i ve školách.U dcery nám byly na první schůzce s rodiči představeni hned 3 psychologové a jen 1 profesorka. Váhala jsem, co je to za školu, vyděsilo mě to. Dětem taková péče pak nevyhovovala , teď už jsou starší- celá třída a řeší si věci sami- pochopitelně ne tak závažné. 😒
Holky toho psychologa vybírat určitě tak, aby to byl opravdu atestovaný psycholog. Ve věcech ohledně zdraví by měl být klinický psycholog. Pak asi dát na osobní dojem, dobrá je něčí osobní zkušenost. Recenze bych brala s rezervou. Mohou být pravé a nemusí.
@merope Já souhlasím, že je to vrozené a nikdo by je neměl upalovat a skandalizovat . Dokonce nikomu do jejich orientace nic není,. Jejich představy jsou jejich věc. Situace se mění ve chvíli, kdy se představy vymknou kontrole a pedofil zneužije dítě. Mezi pedofilem, který nezneužívá a který zneužívá je velký rozdíl. Tady už k zneužívání došlo. Dívat se na to jen s ohledem na pachatele není správné. Teď už není důležité, že jemu by víc prospělo věc nenahlásit a poslat ho k sexuologovi. Tam on může jít a nemusí a i když půjde, nedokážete mu, že se sexuologem řešil svou orientaci a že se v budoucnu nerozhodne léčbu svévolně přešit, aniž o tom někomu řekne.
A pak je tu druhý problém, když to nebude hlášené na policii. když to ten kluk dělal sourozencům, kde je jistota, že to nedělala i sousedovic dětem, kamarádovým dětem, nebo dětem na hřišti. Že se neschází s dětma přes internet a nemá plný comp nahých dětí, z kterých pod výhružkami vymámil fotky a možná i schůzky. Nevíme jaké případy hlásí rodiče na policii a jestli třeba v některém nemá prsty tenhle člověk. Hlavní je teď zjistit, jestli se to nestalo od něj i jiným dětem a nebo třeba i něco horšího a pokud ano tak to odhalit a dát psychologickou péči především těmhle dětem, které za nic nemohou a vyvíjí se jim osobnost, která se zneužitím mohla poškodit. je třeba prověřit s jakými dětmi byl ten člověk ve styku a pak vyšetřit při nějakém vážnějším podezření ty další případné děti. Oni na děti často takovou věc neřeknou, tím spíš , když se jim vyhrožuje, což tenhle pán dělá! Oni psychologickou a možná sexuologickou pomoc a shovívavost potřebují i oběti pedofilů, nejen chudáci pedofilové.
@merope Jako promin, merope, ale POKAZDE, kdyz dojde k TRESTNEMU CINU, se to nahlasit MUSI. Zvlaste kdyz onen trestni cin poskodi druheho cloveka a zvlaste, kdyz ten poskozeny je dite. Tady nejde o blbost. Nikdo tady nemluvi o nucene kastraci ci upalovani ...
@mischamish Tak to nahlaš - matka opravdu nemůže být jakkoli postihnuta, pokud to nenahlásí (resp. tak praví zákon). Je opravdu docela dost osob, které trestný čin sice teoreticky hlásit musí, ale ničeho se nedopustí, pokud tak neučiní a nemohou za to být jakkoli postihovány.
A viz předchozí zprávy tady - pokud nedošlo k žádným dotekům, tak z toho i tak bude možná max podmínka.
Mnohem důležitější je dotyčného dokopat k sexuologovi, aby to řešil, aby nenastalo to, že někde někomu fakt ublíží (a půjde si sednou natvrdo).
@merope Ale vzdyt tady nikdo nerika, aby s nim nesla k psychiatrovi. Samozrejme, ze tam musi, nejspis to bude mit i v te podmince nebo pri tom trestu! Tady jde o to, ze on se musi jit nejenom lecit, ale taky musi na policii, musi to byt nahlaseno a prosetreno, a on si musi odpykat trest, ktery mu bude priklepnut. Snad ho to poradne vystrasi a uz ho neco takoveho znovu nenapadne - pokud je teda normalni. Jedno prece nevylucuje to druhe!!! To je prece jasne, ne?
Ty tady furt placas ruzny nesmysly o tom, ze staci, aby sel k sexuologovi ... coz vubec ale vubec nechapu a pripada mi to silene nezodpovedne. Jeho matka rikala, ze ho pujde udat, tak doufam, ze to taky udela - to bude jenom pro jeho dobro.
Osobně bych asi o této věci pohovořila s otcem, aby oba nenchával o samotě a společně byste pak měli dojít nějakého řešení, pak ji ještě o tom pohovořit se starším synem a asi po pohrůžkou nahlášení na policii bych ho dohnala k léčbě, asi to bude mít větší efeket, že se bude bát, že bude nahlášen, že tam spíš bude chodit než kdybyste ho hned nahlásili. Ono to je těžké udat jednoho syna. Ten mladší by se s tím starším vídat neměl, nějaký čas a taktéž bych navštěvovala psychologa, aby z toho neměl nějaké následky...No a co dodat, na sex. orientaci nemá výchova vliv, tedy pokud je starší syn pedofil, příp. jen prostě hulvát puberťák se sníženým IQ co se tam bavil s partou kámošů (někteří si opravdu honí i ve skupinkách a on se třeba jen sex. neovládá, tak může jít i problém erotomanie nikoli pedofile) , tak to bych nejdřív pomocí odborné pomoci zjistila a pak se rozhodovala. Mimochodem co vímod nás z okolí třeba blízcí bratři před sebou u porna opravdu honili a ještě u toho měli kámoše, takže fakt mu to možná nedošlo, že jeho brácha je na to jen moc malý a třeba ho jen nechtěl hlídat a chtěl honit a malý si sám nehrál a tak honil před ním, nevím no. Rozhodně to je blbá situace, ale ještě blbější je to, že ty okolnosti je třeba zjistit a je třeba nejdřív vědět co přesně se starším synem je...přeji hodně síly...
Jen pro úplnost. Povinností není nahlásit, že se trestný čin stal. Za to že to mě oznámíte vás v tomto případě soudit nemohou.
Povinnost oznámit máte, pokud víte, že se trestný čin chystá, tak aby se mu dalo předejít, pokud to nezvládnete sami.
Osoba blízká je na vás jako na rodině. Osobou blízkou je tuším přímý rodinný příslušník.
Co se psychologa týká, je to vždy sázka do loterie.
Proflaklou krizovou intervenci bych nevolil.
Zkuste se zeptat na modré lince www.modralinka.cz.
mám s ní Dobrou zkušenost.
Linka je anonymní. Ne uvádějte osobní údaje (konzultanti je nechtějí) ale mohou vám dat kontakty na psychology v místě, mohou s vámi situaci rozebrat
@sam149
pokusím se shrnout co už bylo napsáno konečně nepíši z mobilu tak se můžu rozepsat.
Hlásit /nehlásit
- záleží na tom co se opravdu stalo
- rodiče za to co se stalo trestní odpovědnost nejspíše mát asi nebudou maximálně ze zanedbání výchvy z nedbalosti nebo jak se přesně ten paragraf jmenuje ale to by bylo přitažené za vlasy byť i tato možnost tu je (dokazovalo by se zda jste o situaci věděli, zda musel být mladší se starším sám a pod, ale bylo by to vzhledem k tomu žr starší je zletilý na hlavu postavené)
¨
hlásit/ nehlásit
- staršímu zavaříte mladšímu zrovna tak sekundární traumatizace může být horší než samotný zážitek se sexuální aktivitou
povinnost ohlásti to že se tento skutek stal podle TZ nemáte povinnost oznámit máte to pokud se důvodně domníváte že je skutek páchán a nebo bude spáchán (povšiměte si časování)
v každém případě kontakty na pomoc jsou v diskuzi viz níže další možnosti je spondea.
Jinak ostatní už napsali myslím dost a asi nemá smysl to opakovat.
Zdravím všechny, dlouho jsem se nepřihlašovala, tak se nezlobte, že jsem vás nechala čekat. Takže věc jsme probrali s psycholožkou, která má velmi citlivý přístup a domluvily se, že to oznámí státnímu zástupci ona sama. Já nemusím, ona má povinnost. Pro mě to byla schůdnější cesta, přece jen je to můj syn. Starší dcera byla už na výslechu, aby se policie měla od čeho odrazit a teď je to ve vyšetřovací fázi. U těhle případů se dbá na to, aby děti byly výslechu vystaveny jenom jednou, to znamená, že mají na tohle speciální vily, kde jsou místnosti uzpůsobeny tak, aby bylo v místnosti jen dítě a vyšetřovatel a zbytek zúčastněných je za zrcadlem. Když potřebuje SZ něco vědět, má vyšetřovatel skryté sluchátko, kde slyší, co ostatní říkají. TAk aspoň tak, ale dcera už na jednom stejně byla a ještě se jim vše vymazalo, takže to musela zopakovat. S mladším synem se bojím o tom mluvit, abych ho netraumatizovala, ale dnes jsem zjistila, že to nejspíš potřebuje. Poměrně dost se zhoršil ve škole, jak v chování, tak i v učení. Celkem nás to zmáhá všechny celá ta situace. Staršímu jsem volala před nějakým časem a ani se nesnažil zapírat, nic na to neřekl, jen že jde na odpolední, že se jde chystat. Nevím, co jsem od něj čekala. Řekla jsem mu, co tady někdo radil, že ho mám přesto ráda, ale že s tím nemohu souhlasit a proto se to ohlásilo... A nic... Už u nás byla sociálka, měla jsem strach, že nás bude považovat za nějaké pochybné živly, ale naštěstí ne, dokonce jsem byla pochválena, že to netajím. Je to těžké, jako, když tím teď procházíme, mám určité pochopení, pro slabší jedince, že se bojí v tomhle udělat kroky k oznámení trestného činu. Je to běh na dlouhou trať s nejistým výsledkem. Ale od začátku jsme si dali cíl, že jediné co od toho čekáme, je to, že se bude vědět, že tam a tam je ten a ten, co eventuelně může být nebezpečný. ☹ je pro mě těžké to takhle psát, je to moje dítě a on ... ☹
Dcerka byla na gyn. vyšetření, ukázalo se, že se pokoušel o styk ( s desetiletou sestrou!!!!!) .
Mimochodem vše dělal vědomě s cílem. Jak u malého, tak i u dcery. Žádné náhody. Vyvolal u nich pocit, že dělají něco, co je špatné, tudíž v tom jedou společně a nemůžou to říct. V jednu chvíli už to mohlo být venku, nebýt mého hloupého bývalého manžela.
@kittykat22 to je drsný zážitek, ale naštěstí se to provalilo dřív než došlo k něčemu horšímu 🙂
@silesia při čtení odstavce s trestní sazbou mě zabylo zle... chvíli jsem bojovala s pocitem, že jsem udělala chybu, že jsem celou věc začala řešit a že jsem měla své dítě chránit, ale co moje mladší děti, co děti jiných matek? Nechci působit hystericky a ani si nemyslím, nebo spíše doufám, že není nebezpečný pro okolí, ale co když je? Co když jsem opravdu vypustila do světa monstrum? Je to děs ☹
@sam149 - tak mě tedy dostalo, že se pokoušel o styk s 10letou sestrou, to už je silné kafe tedy a to už se opravdu nahlásit muselo...každopádně, teď aspoň víte, že jeho aktivity směrem k mladším dětem skončily...snad se z toho i ti mladší vzpamatují brzy bez psychických následků, držím pěsti
@sam149 ahoj. Tak to mas pech. Chapem ze o tom nechces pisat. Drz sa. Uz bude len lepsie.
@sam149 jste skvělá matka .Musí to pro Vás být strašně těžké, presto jste se podle mě zachovala nejlépe jak jste mohla. Tím, že jste to nepresla a začala řešit . Kéž by takto odvážných rodičů bylo více, tolik deticek by nemuselo trpět . Dcerce a synovi preji mnoho štěstí a doufám, že se z těchto zážitků brzo dostanou .
Taky dávám palec nahoru a posílám moc a moc sil, jsi skvělá! A choď i Ty k psychologovi, pomůže Ti časem zbavit se (nebo aspoň zmírnit) toho neoprávněného pocitu viny, co máš v sobě 😉
@sam149 preji hodne sily vam i vasim detem...cesta, na kterou jste se byli nuceni vydat je neuveritelne tezka, ale verim, ze bude mit dobry konec.
A musim napsat, ze me totalne DESI kolik zen ma tendence omlouvat a zlehcovat sexualni predatorstvi a je jedno v jake forme.
Uz samotny fakt, ze jsou lide, kteri maji predatorske sklony je dost neprijemna skutecnost, ale to, ze na kazdeho takoveho cloveka pripada dalsich nespocet tech, kteri jsou ochotni je chranit a omlouvat, to je doslova priserna srazka s realitou.
System postihovani je odrazem spolecenskeho klimatu obklopujiciho tento problem a zde je jasne videt, proc je ten system nastaven tak, jak je....presny odraz nasi spolecnosti. A pak se maji obeti znasilneni a obtezovani citit bezpecne hlasit takoveto ciny, kdyz jsou si vedomi, ze ctvrtina lidi je bude mit za hystericke osoby, ktere by se meli vice ohlizet na city a budoucnost toho, ktery je napadl. Co na tom, ze mnoho z nich ma timto aktem vlastni zivot negatvne poznamenany na vzdy...
@sam149 Zachovala jste se podle mne správně. Měla jste i dost sil zavolat staršímu a říct mu, že ho máte ráda. A zároveň jste ochránila ty mladší děti. To, že se starší syn pokoušel o styk s dcerou je vážná věc, dobře, že o tom víte a že tu bude ošetřené. Dcera vidí, že k tomu přistupujete tak, že to je vina toho staršího bratra a ne její. Kdyby se to všechno umlčelo a udusilo, tak by v dětetch zůstal ten pocit, že v to jedou s bratrem a s lety by se tenhle pocit jen zažíral a utvrzoval. Obdivuji vás, jste dobrá matka. Žádné monstrum jste do světa nevpustila. On je dospělý a nedokázal svou sexualitu zvládat. Věřím, že celé vyšetřování a soud ho přiměje k pozdější opatrnosti a sebekontrole. Ono není dobré, když člověku všechno moc prochází. Jen ať dostane třeba i podmínku, jen ať pocítí strach a stud u soudu. Děláte to i pro něj. Můžu vám říct, že kdyby se to stalo v naší rodině, moje máma by to určitě zamlčela. U nás zneužívání nebylo, byly jiné věci, které nesouvisely se sexem, ale spíš s násilím a duševním násilím. Byl přísný zákaz o tom mluvit, aby ona neměla ostudu. A řeknu vám, rodina je v troskách. Nikdo s nikým nevychází a už se to nedá vrátit. Držím vám palce.
@sam149 Moc te objimam. Jses naprosto SKVELA matka! Kdyby melo vice deti takovou matku, jakou jses ty, tak by na svete bylo daleko mene utrpeni ... fakt bud na sebe pysna, mas proc.
Je to hrozna situace, ale ty ji zvladas naprosto bezchybne. Moc si te vazim za vsechno, co jsi udelala.
Preji tobe i tvym detem hodne sil, stesti, lasky a leceni ...
Taky souhlasim s tim, ze by sis taky mela jit popovidat s psychologem/terapeutem, aby ti pomohl timto hroznym obdobim projit. Anebo klidne pis sem. O takovych vecech je treba mluvit otevrene a verejne, aby to nebylo takove velke tabu. Protoze se to deje a to docela casto ... bohuzel.
Znovu objimam, jsi fakt skvela zenska.
@nonnni Naprosto s tebou souhlasim, je to fakt sokujici a smutne, jak nekteri na takove veci reaguji.
@sam149 holky asi řekly vše, tak jen dodávám, že držím pěsti. Jsi moc statečná a skvělá máma
@sam149 takhle to nesmíte stavět. Sexuální orientace včetně parafilie se profiluje v prenatální fázi těhotenství. Vaše vina není že nějakou nosí. Škoda že se nevěřil dřív. Je ale dost zvláštní, že zneužil jak chlapce tak děvče. Navíc pedofil obvykle dítěti ublížit nechce. Zřejmě tam tedy těch odchylek bude více.
@merope píšete, že pedofil je přirozená orientace, která tu prostě je. Ne, není to přirozená orientace, Jedná se o poruchu sexuální preference, která může být společensky nebezpečná, je třeba vyhledat odbornou pomoc, než dojde k něčemu závažnějšímu.