Je vegan Sunar na trhu? Možnosti pro veganské maminky.

@cherie24 tak to sme mali “šťastie” na iné typy ľudí. A k tomu vzdelaniu, je to asi presne tak ako keď tu dámy nadávajú na veganov a vegetariánov a deťom dávajú na svacinu rohlíky s parkami. Ničmenej hádzať veganov do jedného vreca ako ty, kvôli takejto malichernej skúsenosti je trochu nešťastné, nemyslíš?

@limali já je neházím do jednoho pytle 😉 mám kolem sebe spoustu veganů, mám vystudovaný obor, který k tomu tak trochu spěje k tomuto postoji. Někdo je normální někdo už méně. Ale je to prostě fakt, že batole nedokáže získat veškeré živiny pouze z cizrny a hrášku. Umělé mléko pro "vegany" existuje, jen si to autorka těžce zaplatí, což mě nijak trápit nemusí 🙂 a miminko při tomto mléku strádat nebude. Pokud teda nebude vymýšlet nějaké alternativy a kojit dítě rostlinným mlékem apd. V tomto ohledu to chce hodně informací, které by si měla autorka dostudovat a zejména od odborníků a lékařů, ne z nějakých stránek na Modrém koníků či Facebooku, protože tam žádní odborníci nejsou, spíš fanatici ...

@cherie24 nič také som ani netvrdila. Len že UM pre veganov existuje a také deti musia byť pod prísnejším strážením pediatra. Túto tému tu ani nemienim rozoberať do ďalších podrobností 🙌

@cherie24 Zrovna ten Neocate jsem měla možnost ochutnat u kamarádky ( bylo to pekelně hořké). Neumím si představit tím krmit dítě bez zdravotního důvodu.
Když k tomu vezmu cenu 400g balení, která jim vydržela max 5 dní tak dát to miminku kvůli svému rozmaru ve stravování musí být už trochu jiný level.
Snad najdou chápavého a svědomitého pediatra, který jim s tím pomůže.

@radjusa samozřejmě, že existují tzv. speciální mléka, která jsou řazena pod označením "potravina pro zvláštní lékařské účely"
mám dojem, že tyto mléka byla hrazena, tzn. s min.doplatkem, pokud byla vystavena na lékařský předpis
tím se rovnou dostávám k tomu, že přeci to, že ty jsi veganka neznamená automaticky i to, že tvoje dítě musí být také vegan
ale, jak si tady někde sama psala, co je komu do toho, čím budu krmit své dítě
podle mě je tohle špatné, ale já nemám žádnou pravomoc s takovýmhle defakto pitomým rozhodnutím, pokud k tomu z pohledu pediatra pochopitelně není důvod, souhlasit.

nicméně víc, než to, jaká mléka existují, by ses už teď měla poohlédnout po pediatrovi, který tohle tvoje rozhodnutí bude kvitovat, nebo alespoň akceptovat.

@michaela666 my máme Neocate z důvodu ABKM.. mliko je to fakt hnusny a 400 g máme tedka v roce na 5 dni..když byla malá miminecko tak to byl dost mazec 10 krabic možná i víc na měsic..

@bublina03 Chápu, že při nějakém zdravotním problému je to jediná volba co dítku dáš a je dobře, že tuhle možnost dnes máme. Tam už se do toho zapojí i pojišťovna a velkou část ( možná všechno) proplatí.
Každopádně přijít k dětské doktorce s tím, že moje dítě bude od narození vegan tak s tím velká část bude mít sakra problém, protože to prostě není pro to miminko přirozený způsob stravování. Informace o UM se píše do průkazky ( nebo aspoň naše jí tam píše) a do roka a půl dcery se nás na něj při každé návštěvě ptala kvůli případným doplňkům stravy nebo krevnímu obrazu.

@orchidis já doufám, že snad pediatr je schopný kdyžtak zakročit? 🙏 Nebo je v tom pediatr bez šance? Ono bohužel podvyživené miminko kolikrát ani nepláče a vypadá vlastně velmi spokojeně. Takhle to měla moje kamarádka, snažila se kojit, ale moc to nešlo ani jí, ani malému a když jsem u ní byla na návštěvě, tak on opravdu celý půl den jen prospal. Jen se asi 2x vzbudil, proběhl 10ti minutový souboj o kojení, pak si malý asi 10 minut mrskal ručičkami a ležel, bez jakéhokoliv pláče a pak zas 4 hodiny spal. Ale pediatra je fest hlídala a chodila 2 měsíce co týden na vážení a kontroly. 🙏 Nás zas poslala na odběr krve, že je prý malá chudokrevná. Odběr z žíly u ročního dítěte, no hrůza děs, brečela i babička v čekárně a já taky dost zpytovala svědomí, že možná chudá strava? Naštěstí se to nepotrvdilo a je zdravá. Já doufám, že snad ty kontroly u miminek jsou právě proto, aby lékař kdyžtak včas mohl vysvětlit s maminkou co jo a co už ne ...

@bublina03 a i když je hnusné, tak ho pije? My měli doma na zkoušku Nutrilon Alergy Care, ale ten není striktně veganský. Já teda kojím, malá ho dostala od pediatry jakože třeba na výrobu kaše a do jídla, ale malá mě s ním teda poslala do háje. Zkusila jsem si ho jednou z nouze dát do kafe a málem jsem 🤮. Taky je to fakt hnus v kafi, samotný i v kaši. 🤣

@cherie24 Rodili doma, pediatra ani nevím, jestli měli. Arogantní, přechytralí lidi, rádoby "mimo systém". Nemám je už na očích a pro moji psychiku je to rozhodně dobře 🙂. Veganství nijak neodsuzuji, jen prostě z mého pohledu není vhodné pro děti od narození. Vegetariánství podpořené dostatkem informací (a popř. občas vývarem) naopak kliďánko celoživotně 🙂. Naštěstí už tahle póza "jsem etickej vegan a kdo je víc" přestává být moderní i na IG a ti lidi toho časem nechaj a budou si svoje komplexy muset řešit zase jinak 🙂. U těchle konkrétních to bylo jednoznačný. Křiváci, tak aspoň nadlidi v tom, že nežerou zvířátka.

@cherie24 malá ho dostala už v necelých třech měsících a vzala ho a nic jiného vlastně nezná, ale teď zkoušíme zavést mléčné výrobky a zatím to vypadá dobře ☺️

@michaela666 myslela jsem to tak a špatně jsem to napsala, ze bych tohle mléko dobrovolně dítěti nedala a je mi malé i lito, ona tedy je zvyklá. No a pak taky ta cena.. jako my jsme rádi, ze nám proplatí mléko pojišťovna.. to se finančně nedá 🙈

@limali víš, co mě pobavilo? Ze ostatním radis, at si doplní vzdělání, aby mohli radit, a sama tu píšeš, ze existuje veganske mléko (což je samozřejmě nesmysl, protože mléko muže být jen živočišný produkt) 😀 Ale nic ve zlým 😉

Jinak teda cíleně vytvaret od miminka vegana je z pohledu vyzivy obrovské zdravotní riziko a jde to proti vyzivovym doporučením. Pediatr by v tomto měl zakročit a promluvit rodičům do duše, teoreticky hrozí i podezření ze zanedbání pece o dite. Pokud teda rodice nebudou pediatrovi lhát a řeknou mu to na rovinu, což by měli, pokud to nejsou fanatici a mají na srdci to nejlepší pro jejich dite.

Jinak veganství muže být plnohodnotné, když to člověk umí, a když se jedna o dospělého, který má jine potřeby než dite. Plno veganskych jídel mám taky rada a přijde mi, ze by většině lidi prospělo se jimi trochu inspirovat.

A na závěr vtipek z jednoho filmu: Přijdou 3 ženy do hospody a jedna se ptá: Co mate k jídlu? Hospodský odpovídá: Parky. A další žena chce vědět: A mate něco bez masa? Hospodský odpovídá: Parky.

@llluckaaa no teda, smejem sa, až za brucho chytám 🥹 ty si jeden z tých ľudí, ktorých chytá mŕtvica, keď sa rastlinným produktom dá nálepka živočíšneho produktu? 😊 A vieš že to vzniklo ako pomoc a náhrada u produktov, ktoré boli povodne venované alergikom? 😊 Myslím, že je na každom rodičovi ako sa o dieťa stará. Mne tiež nepríde ok, keď vidím ako sa do detí tlačia Brumíci, Kostíci a podobné 💩. Ale vieš čo je super? Že je to môj názor, a nebudem riešiť iných ľudí len preto, že nežijú podľa neho. PS: poznám 3 veganské rodiny s deťmi. Všetci sú v poriadku. Poznám rodiny kde sa stravujú konvenčne. Všetci sú v poriadku. Ale ja ich lekárske záznamy neštudujem a ani im neradím ako žiť, to si nechávam pre vlastnú rodinu a deti 🫶 Ak niekto neje mäso, alebo zeleninu, dáva alebo nedáva očkovať svoje deti je mi to fuk, je to ich vec a pripadne následky budú riešiť tiež oni, nie ja. Chápem, že keď sú názory niektorých ľudí v reálnom živote nevyslyšané, musia to ventilovať takto ale, niekedy mi to príde až prehnane zbytočné 😊😊😊😊😊

@limali Já jen nějak nechápu, proč veganský rodič vnucuje své vidění světa i miminu, aniž by respektoval jeho potřeby, tedy že dítě potřebuje ke svému zdárnému vývoji i živočišnou stravu. Není potřeba ho denně cpát uzeninami, ale ryby a třeba drůbeží maso je prostě potřeba.

@limali ulevilo se ti tím protiútokem? Tak fajn, přeju ti to 🙂 Neříkám veganske mléko, protože kdybych takovou krajinu placla, tak je to ode me neprofesionalni vzhledem k tomu, ze mám vzdělání v oboru léčebně výživy a resila jsem i výživu děti, a to kvůli tomu, ze si to rodice ode me vyžádali. Ne, není na kazdem rodicovi, jak se o dite stará, rodice se mají o děti starat dobre a do toho patří i výživa. A jak jsem psala, veganství dítěte by měl pediatr řešit. Nicméně si myslím, ze nás tu jen někdo troli, protože skutečný vegan by toto zjišťoval ve veganskych skupinách.

@lichozroutsudy nepotrebuje a nemusíš to chápať. Respektíve takto, na pochopenie musíš mať otvorenú myseľ, rešpektovať druhých a nežiť s predsudkami a stereotypní. Ja mám tú spasiteľskú fázu, keď som vysvetľovala všetkým takýmto ľudom už za sebou. Bavím sa o tom s ľuďmi, ktorí o to stoja, nie s tými, čo bažia po kontroverzii, hádkach atp. Ale je veľa ľudí, ktorí majú pevné nervy aj argumenty a radi sa porozprávajú s každým odporcom 😊

@limali "musíš mať otvorenú myseľ, rešpektovať druhých a nežiť s predsudkami a stereotypní."

Tak ja to ted obratim, jo?
Musis mit otevrenou mysl = chapat souvislosti

Respektovat druhe = Reslektovat biologicke potreby sveho ditete a tak trochu treba i lekare a jejich vhled do situace. Respektovat to, ze nemas pravo za nej tuhle volbu delat a nemas pravo mu vnucovat svuj svetonazor. Protoze respektujes, ze dite neni tvuj majetek.

Nezit s predsudky a stereotypy = nezit s predsudkem, ze maso skodi a nezit v tom, ze se vsechna zvirata chovana na maso maji zakonite spatne.

Co presne ty z toho, co kazes, ted delas? Nic.

@lichozroutsudy se me dycky libi lidi co chcou radu a kdyz se zeptas aby konkretizovali, tak ti napisi ze je ti po tom hovno a nebude ti to milostive sdelovat😃😃😃😃 tak bud chcu radu a duskutuju otevrene nebo drzim pysk a vyresim si to sama
@ai30

@hanka_12345 Jake detaily z zivota potrebujes vedet, abys byla schopna odpovedet na otazku 'nevíte zda je na trhu něco jako vegan Sunar?'? Co je tam potreba konkretizovat?

@lichozroutsudy chcela si to pochopiť a vidíš, ideš si svoje 🤷🏻‍♀️
Takže mi vravíš, že ja nič z toho nerobím ale ty takisto nie, pretože veganov odsudzuješ bez toho aby si pochopila súvislosti a ich pohľad na svet alebo rozhodnutia.
Myslíš, že máš právo niekomu vytýkať ako vychováva svoje deti alebo, že im niečo vnucuje?
Nemáš.
Tak ako nemáš právo mi tu kázať a predhadzovať svoje názory, o ktorých si myslíš, že sú najsprávnejšie.
Preto sa tu nemienim už dlhšie zaoberať diskusiou s ľuďmi, ktorí si nedokážu vytiahnuť hlavu zo zadku. Dopadá to totižto presne takto. 😊
V slepej uličke.

@limali 🤦‍♀️🤦‍♀️

@limali A víš co? Mě by opravdu upřímně zajímalo jak tohle vegan řeší, aby mělo mimino všechny potřebné živiny a prospívalo. Vážně mu ze svého přesvědčení dává hořké hnusy typu Neocate atd? A první příkrmy? Přece v 6-7 měsících jeho žaludek bevztřebá bílkoviny a minerály z hrachu a čočky. Jak nahrazuješ vejce, laktózu tak abys tím nezadělala na potravinové alergie nebo intolerance? Když ti v pozdějším věku dítě řekne, že chce jíst stejně jako děti ve školce nebo ve škole?

@michaela666 Promin, ale nikdo nema povinnost te tu vzdelavat. Jestli te to uprimne zajima, tak si o tom neco zjisti. Na internetu je dostupnych nepreberne zdroju, studii, receptu, navodu a praktickych informaci. Pri trose snahy si zjistis vse, co budes potrebovat. Mozna by bylo fajn si to zjistit i predtim, nez zacnes radit v otazkach na tema veganstvi pro deti...

@ai30 protoze co se pise na internetu, je pravda. Ale doktori hlupaci studuji 6 let medicinu, celozivotne se dovzdelavaji a maji spatny pohled na svet. Jo :D..
a paní hyperkorektní @limali nebo-li pani “Ja mam jediny spravny pohled” a jeji o ničem odpovědi k tématu… No, vlastne se ale chová jak normalni podrazdena veganka.

@ai30 Tak asi neumím hledat, protože prvních 5 odkazů na google co na mě vyskočilo byl hlavně názor lékařů jak veganství u mimin a malých dětí škodí správnému vývoji mozku a poškozuje jim zdraví. 🤷

Já řešila s pediatrou moje vegetariánství a ona sama na mě apelovala, že i když umím bílkoviny a minerály nahradit ve svojí stravě, tak pro batole to není tak jednoduché a musí se to dost hlídat. Z luštěnin a ořechů si malé děti nevezmou to stejný jako dospělý organismus, protože s tím neumí pracovat.

@michaela666 ja jsem tu jako jedna z prvnich polozila otazku, ale nikdo z mistnich veganu mi neodpovedel, ani zakladatelka.. to nema smysl si kazit krasny letni čas. Ale tak pro pobavení zde zustavam :D

@michaela666
@sinicka
Se mnou se přestala bavit jedna známá (veganka) poté, co jsem se jí ve vší slušnosti a normálně zeptala, zda a případně jak je schopná sestavit jídelníček pouze za použití lokálních produktů (jedno z mých dětí odmítá jíst maso, z vejce sní jen bílek, mléko a mléčné produkty celkem jí, luštěniny baští - chtěla jsem se inspirovat, zas na druhou stranu odmítám zařazovat do jídelníčku věci jako avokádo a spol, protože se kvůli tomu plundrujou pralesy, lítá to přes půl světa). No nic.

@somalicats To tak většinou bývá, máš si to přece zjistit sama a vzdělávat se. 😃 Na žádnou studii od lékařů nebo nutričních specialistů jsem během těch 10 minut opravdu nenarazila a diskuze a blogy matek veganek, jak se plácají po rameni, pro mě nejsou relevantní zdroj. Takže se to asi nedozvíme. Škoda