1.IVF v červenci, srpnu 2011. Přidejte se také.
ahoj holky, v červenci nás čeká 1IVF - jste natom podobně? pojďme do toho spolu 😉
Stručné shrnutí
- V Česku pojišťovna hradí tři pokusy IVF do věku 40 let.
- Ve stimulaci se v diskuzi nejčastěji zmiňovaly preparáty Decapeptyl a Dipherelin (útlum), Provera (příprava), stimulační látky Merional, Puregon, Gonal, Fostimon, Menopur a jako trigger Pregnyl (v příkladu 1×5000 IU).
- Metody ICSI, IMSI, PICSI a PGD se v diskuzi uváděly jako volby při špatném spermiogramu nebo genetickém riziku; kliniky a pacientky diskutovaly volbu 1 vs 2 embryí k přenosu s tím, že Helios v diskuzi uvedl vyšší úspěšnost při přenesení jednoho embrya.
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku hradí IVF?
A: Pojišťovna v diskuzi hrazí tři pokusy IVF do 40 let věku.
Q: Které léky se používají při dlouhém a krátkém protokolu stimulace?
A: V diskuzi byly specifikovány Decapeptyl nebo Dipherelin pro útlum (dlouhý protokol), Provera pro přípravu, stimulace Merional/Puregon/Gonal/Fostimon/Menopur a jako ovulační trigger Pregnyl (příklad 1×5000 IU).
Q: Jak probíhají kontroly během stimulace (krev, ultrazvuk)?
A: Uvedený postup: odběr krve 1.–2. den cyklu, kontrolní odběr kolem 5. dne pro úpravu dávek, ultrazvuk zhruba 8. den stimulace a další krev/ultrazvuk podle výsledků; před OPU se aplikoval Pregnyl v den před punkcí.
Q: Co dělat s použitými jehlami a ampulkami po domácí aplikaci?
A: V diskuzi ženy zmiňovaly, že některé ampulky vyhazují do běžného odpadu a jehly si nechávají, doporučení bylo obrátit se na CAR nebo lékárnu pro likvidaci a v případě pochybností se zeptat koordinátorky v CAR.
Q: Co dělat, když partner při aplikaci podá jen část dávky (např. 2/3 Decapeptylu)?
A: V konkrétním případu sestra v CARu řekla, že mělo být aplikováno celé; doporučení bylo pokračovat v dalším podávání podle plánu a nechat CAR vyhodnotit účinek odběrem krve.
Q: Jak se rozhodovat o počtu embryí k přenosu?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že Helios prezentuje statistiku, podle které je přenos 1 embrya úspěšnější než 2; některé pacientky preferovaly dva embrya kvůli vyšší šanci při omezeném počtu pokusů, jiné preferovaly jedno kvůli riziku multiplicitního těhotenství.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pojišťovna hradí tři pokusy IVF do 40 let.
- Při špatném spermiogramu je v diskuzi často doporučována metoda ICSI.
- Samostatná aplikace subkutánních injekcí je v praxi běžná a většina žen ji nakonec zvládne.
Sporné názory
- Volba počtu přenesených embryí: některé kliniky/pacientky preferují 1 embryon pro nižší komplikace, jiné pacientky preferují 2 embrya pro vyšší pravděpodobnost úspěchu.
- Postup po neúspěchu IVF: někteří favorizují okamžité IUI v dalším cyklu, jiní doporučují pauzu 1–3 měsíců.
Otevřené otázky
- Je nedodání celé dávky Decapeptylu (např. pouze 2/3) klinicky významné pro útlum a další průběh stimulace?
- Je vhodné podstoupit laparoskopii místo punkce v případě opakujících se cyst a jak to ovlivní šanci na úspěšné IVF?
- Jaký je optimální interval mezi neúspěšným IVF a případným IUI či dalším IVF cyklem?
Zmíněné značky a firmy
Helios, Repromeda, Gennet Praha, CAR, Podolí, Obilnák, Mudr. Texl, MUDr. Crha
Zmíněné produkty a metody
Decapeptyl, Dipherelin, Provera, Merional, Puregon, Gonal, Fostimon, Menopur, Pregnyl (1×5000 IU), Clostyl, Utrogestan, Prednison, Vagilact, ICSI, IMSI, PICSI, PGD, IUI, KET, IVF, OPU, ET, dlouhý protokol, krátký protokol, narkóza
Místa a osoby
Brno, Praha, Podolí, Vyškov, Modřice, Repromeda, Helios, Gennet Praha, Obilnák, Mudr. Texl, MUDr. Crha
holky, Violka byla v pondělí na prvním očkování. Dostala hexavakcínu a pneumokoky. Takový vyrvál,co tam spustila,jsem u ní neslyšela za celou dobu. To byla naprostá hrůza. Ještě teď se mi z toho chce bračet. Doktorka se sestřičkou taky říkaly, že tohle tam ještě neměly ...a to jsou obě starší dámy ☹
Asi máme holčičku nějak moc citlivou.
Ona je totiž takové zlatíčko naše, od rána se směje, vykládá - fakt je to sranda. Už asi týden na nás mluví. Má takový svůj mimozemský jazyk a vykládá a vykládá.Je to strašná prča....musím to začít natáčet. Jako by mluvil ožrala s horkou bramborou v puse - ještě k tomu přidává grimasy - někdy se mračí,někdy usmívá....jsou to normální věty. Akorát jí bohužel nikdo nerozumíme 😀
No a v podobně dobrém rozpoložení byla u doktorky a tohle jí tam předváděla, já jí měla držet. Tak se tam tak smála a vykládala a najednou taková zrada - jí píchly. Začla plakat,pak řvát,pak ječet a nakonec to bylo takové rázovité štěkání. Takové zvuky jsem vživotě u žádného miminka ani člověka neslyšela. Byl to horor.
Konejšila jsem ji hodinu v čekárně, nedala se ani obléci, položit, nic. Když jsem jí nakonec plačící narvala do oblečení a do kočárku,šla jsem to sní rozdýcht na nábřeží. Vzlykala až do večera ☹ Pak byla plačtivá ještě dva dny. Za měsíc jí to čeká zase, já se z toho asi zblázním ☹ ☹ ☹ ☹
@xavera Ježiš, chudinka maličká! My jsme dostali dneska první dávku hexy, malá taky byla u doktorky nebývale v dobré náladě. Na všechny se usmívala - tedy jen do doby, než dostala injekci. Chudinka se tak rozbrečela 😢 Ale naštěstí jen na chviličku, v čekárně jsem ji pochovala a bylo dobře. Pak ještě pofňukávala cestou domů v kočárku a doma mi usnula v náručí a já ji asi 2 hodiny držela, protože mi jí bylo strašně líto, tak jsem ji nechtěla budit tím, že ji položím do postýlky ☹ Je to fakt děs, nemyslela jsem, že to budu tak prožívat - hůř něž to naše mrně. Nejraději bych si to nechala píchnout místo ní. A to za 14 dní jdeme na první prevenar a pak zase hexu... Naše Mudr. to dohromady nepíchá, aby to nebyla moc velká zátěž najednou. Hlavně doufám, že malá nebude mít žádné nežádoucí reakce.
Taky uvažuju o tom, že jí příště nechám nastřelit naušničky, ale nevím, jestli budu mít to srdce ji trápit ☹
@babka no já byla taky překvapená že má obě očkování najednou a ještě k tomu je tak malá. Někde jsem četla, že se píchá od 13. týdne a jí bylo v pondělí kdy jí píchli teprve 9!! Četla jsem to ale až po očkování, jinak bych protestovala 😒 no pořád jí sleduji a měřím teplotu. Strašně je žíznivá. Chce pořád pít čaj. Ne ani tak mlíko. Včera a předevčírem mi vypila 200 ml čajíku. Tak asi je to dobře, aby vyčůrala všechny ty potvory, co má teď naočkované 😖
@xavera Já jsem četla, že se teď očkuje v pohodě už od 9. týdne. A Violka je už velká slečna. Naše doktorka asi taky začíná s očkováním dřív, nám pořád říkala, že na malou nebude spěchat, když byla při narození takový prcek 🙂 A hodně doktorů ty vakcíny píchá dohromady. Ono to má aspoň tu výhodu, že miminku ušetří stres z injekce navíc. Já jsem právě pořád přemýšlela, jak se k tomu postavit, kdyby to chtěla doktorka píchat naráz. Ještě když se v příbalovém letáku (asi u prevenaru?) píše, že aplikace s hexou zvyšuje pravděpodobnost nežádoucích reakcí (horečky). Tak jsem váhala, jestli bych to chtěla raději zvlášť za cenu píchnutí navíc. No, doktorka to vyřešila za mě 🙂 Tak hlavně ať to Violka v pořádku zvládne. Já malou taky pořád pozoruju, ale zatím se mi zdá, že se chová normálně. Jen hned po očkování měla trošku zarudlou nožičku (to místo vpichu), tak jsem jí to namazala fenistil gelem, jak mi doporučila doktorka, že to mám udělat.
@xavera Z toho si nic nedělej, že přibrala "jen" 400g za 3 týdny... Mrňata nepřibírají pořád hodně, mají velké výkyvy a když jsem koukala do tabulek, tak je úplně v pořádku přibrat cca 120-220g týdně. Navíc se Tvoje slečna narodila jako pěkný macík, určitě nesrádá, má z čeho brát 😉 Jak zabírá ten Nutradefense? Je to lepší?
Holky, mám další ze super dotazů 😀 - jakou barvu má stolice po UM a po čajíkách? Malý už nemá "míchaná vajíčka", teď je to dost do zelena... nevím, jestli je to v pořádku. Každý den ke své dávce Nutrilonu vypije 100ml heřmánkového nebo fenyklového čaje, může to zbarvit ten čaj? Trochu plaším - kadí teď jednou denně s hekáním, tlačením a rudnutím, ale sám bez dopomoci, tak snad OK, ale ta barva mě trochu děsí... 😕
@babka @xavera Na očkování se také těším ☹ Také bych si to klidně nechala píchnout místo něj. Chudinky vaše princezničky, musela to být hrůza... Doufám, že jsou alepoň bez nežádoucích reakcí a bez teplot.
My jdeme příští pátek zase na odběr krve, musím sebrat odvahu a jít tam s ním, abych ho mohla konejšit, minule to byl taky řev na celou čtvrť... 😒
@bugee Ahojky, asi Tě nepotěším - my máme krásná míchaná vajíčka i s Nutrilonem, takže ta zelená barva může být v nepořádku☹ Raději se na to zeptej doktorky...
@babka @xavera Jestli jsem to dobře pochopila (přeptám se znovu v úterý v poradně), my budeme mít nejdřív samotnou hexavaxínu - první dávku. A pak podle reakce by se Prevenar píchl buď samostatně nebo spolu s druhou dávkou hexavaxíny.
Ahojky, očkování se teda taky pěkně děsím. Zanedlouho nás taky čeká. Jak jste si holky užily víkend? My jsme byli z pátka na sobotu na Vysočině a super. Ale jen co jsme se vrátili domů, tak je malá protivka, špatně jí a spí atd. Asi nám ji vyměnili 😀 Jinak se včera malá 3x parádně potentila, tak jsem zvědavá, jak to půjde dál. Jestli nebudeme bojovat se zácpou nanovo. Kamarádka mi poradila, že ten žlutý Nutrilon je na toto dobrý, tak uvidíme. Holky, dáváte prckům normálně čajíky? Já kojím tak 1-2denně jinak jsme na Nutrilonu a nevím, jestli jí přidávat čajík. Jinak malá se už zlepšuje, vypije 70-90 nutrilonu, někdy přes 100 ale někdy to cmrndá po trochách. Začíná hodně vnímat a pozorovat, občas vyloudí nějaký zvuk 😀 Máme náznaky úsměvu, ale ještě to není ono ☹
@bugee Trošku zelená stolice po UM je v pohodě. Záleží tedy asi taky na druhu mléka, ale u nás po Nutrilonu HA je taková zeleno-žlutá. Konzistence klasická míchaná vajíčka. V umělých výživách je přídavek železa a to způsobuje zabarvení stolice, tak mi to říkali v porodnici, že je to o.k., takže to neřeším 🙂 A mrně kaká jednou za dva dny .-)
@tina74 @xavera @bugee On to fakt každý doktor očkuje jinak. Nám chtěla doktorka prvně píchnout prevenar, tak jsem se divila, protože jsem všude četla, že se začíná hexou. Tak řekla, že je to jedno a píchla hexu.
Kristýnka se zdá to očkování přečkala tentokrát bez reakcí, tak jsem ráda. Za 14 dní dostane prevenar, tak snad to bude taky o.k. A pak zase za 14 dní hexa... Teď toho bude strašně moc. Snad se nám potíže vyhnou!
@bugee ale je fakt, že po Nutrilonu to zelený myslím nebylo, to až po DM Babylove a po Sunaru Nutradefense. Nic jiného jsme nezkoušeli.
Konzistence u nás byla dříve tuhé bobky jak od dospělého, teď už měkká pasta...pardon za ty výrazy. Je to opravdu závislé na tom, kolik čaje vypije, ne kolik mléka.
Nevím no, s tím čajem @babka vůbec nedává, já radši jo....kolikrát je vidět, že Violka má žízeň, chce čaj, mlíko mi vyplivává dudlík. Po 20ti minutách se ozve znova, zkusím čaj - nechce, zkusím mlíko - chce. takže si to sama reguluje....předpokládám, že instinkty snad radí dobře.
Už to docela i poznám - když má hlad, tak se rozčiluje, skoro na pláč. Když má jen žízeň, žvatlá, houká na mě, mračí se a významně mlaská 🙂
@xavera To je fakt zajímavé, jak moc se to liší s tou stolicí. My jsme třeba bobky nikdy žádné neměli. Celou dobu jen ta míchaná vejce. První dva týdny skoro po každém krmení, od třetího týdne jen 1-3x denně. Co jsem neviděla, bylo prvních cca 45 hod od narození malého. To se o něj ještě staraly sestry a nosili mi jej jen na kojení...
@xavera @babka Holky, já už fakt nevím... Je to na palici 😒 myslela jsem, že je to zácpa, ale před chvílí se při krmení vykadil úplně bez problémů (jen na chvíli přestal sát a trochu se zakroutil). Bylo to teda až po 44 hodinách a zase brčál brčálovitej (ale konzistence měkká, žádný bobky). Asi máte pravdu a budou to zase ty prdíky... Některý odcházej úplně samy průběžně během dne, je jich celkem dost, tak jsem myslela, že už mu problémy nedělají, ale asi jo ☹
@bugee Violka taky takto občas tlačí a nic z toho nakonec ani není. Možná v bříšku něco vadí a musí se to někam posunout ..?? Nevím co víc poradit, nic vážného to ale asi nebude. Zkus ho při tom různě polohovat - do klubíčka, na tygříka, na bříško, tím pohybem a zatínáním různých svalů taky občas něco vyjde.
@xavera Hm, ty různé polohy zkoušíme pořád dokola, někdy ale naprosto odmítá nohy skrčit, šponuje se a řve i přes dudlík. Taky často cvičíme s nožičkama, něco vyjde, ale pořád je to asi málo. Poslední dny je scénář takový, že spí od půlnoci do cca čtyř nebo pěti, dostane najíst, chci ho znovu uspat, on už skoro usíná... ale pak začíná kňourat a tlačit a s narůstající intenzitou to pokračuje do dalšího krmení (4h), pak třeba na chvíli usne, ale znovu ho vzbudí nějaké tlačení a tak pořád dokola. Dnes se dokonce probudil v kočárku v půlce procházky (obvykle ji celou prospí, protože vyjíždíme co nejdřív po nakrmení a odříhnutí, aby se mi nebudil hlady) a kroutil se a řval až domů, doma pak ještě další hodinu a teď konečně úplně vyčerpaný usnul. Pokud se mu během dne podaří vykadit, tak je pak pár hodin klid - úsměvy, hraní na dece, výskot a klidné spokojené miminko. Bohužel to kolem pozdního večera začíná většinou znovu... Asi jde o tu tříměsíční koliku, musím se s tím smířit a nějak to přetrpět, jen doufám, že nebude trvat půl roku jako u některých mrňat...
@xavera No jo, říkala jsem doktorovi, že malý dost často pláče a tlačí a tak... On mi na to řekl, že se s tím nedá nic dělat ☹ V knížkách radí chytří doktoři dopracovat se ke lhostejnosti (!), což se mi vážně nedaří. Když mrňous pořád pláče, tak je mi ho líto a jsem z toho celkem dost na nervy, že ho pořád něco bolí 😒

@tina74 no to jsi šikovná s tím tygříkem 🙂 to Violka se u toho nějak moc šponuje. prohýbá zádíčka,hlavu vzhůru, ruce podél těla. Vůbec se neuvolní,aby se vyvěsila,nebo položila hlavičku. No ale ona je taky strašně dlouhá, takže když jí držím za stehýnko,hlavičkají celá přečuhuje za můj loket,takže jí vlastně ani nemá kam položit. Takže tygříka vždy jen na chvilku, když nás trápí prdíky....většinou při něm něco vyletí 😉