Covid a přístup lidí
Spíš se potřebuji vypovídat, než se na něco co zeptat...já už si připadám spíš jako blázen, že to řeším. To to opravdu tak hrotíme a bojíme se zbytečně, jsme ovce? Od začátku pandemie se chováme víceméně zodpovědně. Stýkáme se s nejbližší rodinou. Teď jsme návštěvu u rodičů odřekli kvůli situaci. Přátelé jen v případě, když situace byla pod kontrolou. Dítě chodilo do školky vesměs dva měsíce. Jsem doma s mladším, tak staršího mám tak zase doma. Stejně jako listopad a prosinec. Nosíme roušky tam, kde bysme mohli někoho nakazit. Když jsme byli nachlazený a nešli na testy, zůstali jsme v karanténě dva týdny. Když jsme nakonec měli potvrzený covid, zůstali jsme doma 3 týdny (manžel má home office). Ale přijde mi, že 90% lidí si.mysli, že jsou nedotknutelní. Mě to přijde jako bezohlednost vůči těm druhým, kteří by se třeba i chtěli chránit. Vesměs vím o spoustě lidí, kteří byli v kontaktu s nakaženým, věděli o tom, ale vesele se setkávají s ostatními, nic neřeší. Nikomu nic neřeknou. Co to má být tohle...těm.lidem nedochází, že tímhle se ta situace zhoršuje? Že by ten život mohl být lepší, když by se dodržovalo, co se má? Prosím, nelinčujte mě. Jen už se těším opět na normální život a tahle situace mě dostává do kolen.
Stručné shrnutí
- V diskusi se zdůrazňuje, že masivní nedodržování nošení roušek a karantén zvyšuje riziko šíření covidu, přičemž je opakovaně zmiňována britská mutace jako vysoce nakažlivá a zákeřná varianta.
- Mezi navrhovaná řešení patří krátkodobý tvrdý lockdown (někdo zmiňuje 3 týdny, jiní 40 dní), bezplatné PCR testy pro každého, vybudování funkčního trasovacího systému a zrychlení očkovací strategie.
- Diskutující doporučují také finanční podporu firem pro zavedení testování zaměstnanců, nasazení ochranky či kontrol v obchodech a uložení tvrdých trestů (v diskuzi padl návrh pokuty 50 000 Kč nebo vězení) za porušování opatření.
Nejčastější otázky
Q: Jaký je v diskusi uváděný smysl krátkodobého tvrdého lockdownu a jak dlouho by měl trvat?
A: V diskusi jsou navrženy varianty od tří týdnů až po 40 dní s cílem rychlého snížení počtu nakažených, obnovení fungujícího trasování a diagnostiky a zajištění prostoru pro rozjezd očkování.
Q: Jaké testy lidé v diskusi doporučují a kdo by je měl platit?
A: Někteří diskutující požadují bezplatné PCR testy pro každého hrazené státem; v diskuzi se také řeší antigenní testy (zdůrazněno, že antigeny mají nižší citlivost) a role firem, které některé testování financují vlastním nákladem.
Q: Jaké priority pro očkování byly v diskuzi zmíněny?
A: V několika vstupech se objevila výzva k proočkování produktivního věku (pracujících) místo výlučné fokusace na osmdesátileté v domovech důchodců, aby se snížil přenos a udržela zdravotní péče.
Q: Jaké sankce nebo vymáhání opatření byly navrhovány?
A: V diskusi se objevily návrhy na tvrdé tresty včetně jednorázové pokuty 50 000 Kč a vězení, dále nasazení ochranky, která by vyhazovala lidi bez respirátoru z obchodů, a přísnější kontrolu KHS.
Q: Jaké negativní dopady opatření diskutující zmiňovali?
A: Byly zmíněny psychické dopady včetně nárůstu psychických onemocnění, zvýšení počtu sebevražd, domácího násilí a zhoršení stavu dětí (deprese, nadváha, sociální deficit) jako důsledky dlouhodobé izolace.
Q: Jak se v diskuzi řeší testování na pracovištích?
A: Někteří uživatelé popisují firmy, které investovaly desítky až stovky tisíc do interního testování; jiní volají po státní podpoře a dostupných odběrových místech, přičemž jedna z příspěvků uvádí, že antigeny jsou pro veřejnost bezplatné.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina diskutujících považuje nedodržování opatření (roušky, karantény, omezení setkávání) za závažný problém, který zhoršuje průběh pandemie.
- Diskutující souhlasí, že je nutné zlepšit testování, trasování a očkovací strategii, aby se snížil tlak na nemocnice.
- Diskutující vidí reálné psychické, sociální a ekonomické dopady dlouhodobých opatření.
Sporné názory
- Jedni prosazují tvrdý celostátní lockdown na týdny až měsíce; druzí varují před dlouhodobými ekonomickými a psychickými následky takového zámku a preferují cílená opatření.
- Někteří věří, že roušky a očkování výrazně sníží šíření; jiní zpochybňují spolehlivost testů a délku trvání imunity po prodělání nemoci nebo očkování.
- Názory se liší, zda je kapacita nemocnic skutečně kolabující, nebo zda některá oddělení trpí podvyužitím; obě verze jsou v diskuzi prezentovány.
Otevřené otázky
- Zda by krátkodobý tvrdý lockdown skutečně umožnil rychlé zlepšení trasování, testování a proočkování tak, aby se vrátil běžný zdravotní systém.
- Jak efektivně a spravedlivě vymáhat opatření (kdo a jak bude kontrolovat a ukládat sankce).
- Jak nastavit prioritní strategii očkování, aby maximalizovala ochranu zdravotního systému a minimalizovala šíření mutací.
Zmíněné značky a firmy
Tesco, Rohlik, FNOL, KHS, O2 Aréna, WHO, polní nemocnice v Letňanech, Aktuálně.cz
Zmíněné produkty a metody
PCR testy, antigenní testy, testy na protilátky, respirátor 2ka, roušky, očkování, trasovací systém, lockdown, karanténa, home office, nasazení ochranky, pokuty
Místa a osoby
Olomouc, Praha, Moravskoslezský kraj, Královéhradecký kraj, Jičín, Trutnov, Hradec Králové, Letňany, New York, Izrael, Švédsko, Marian Hajduch, Cestmira Strakateho, Kukveit, Ludwig, Jan Hnizdil, Kellner
@mamikry Asi takhle: pri kojeni to z principu vadit nemuze. U tehotnych zatim existuji data vcetne vakcinacniho schematu z Irska, nicmene z hlediska imunologickeho ta vakcina kontraindikovana neni. Zalezi na pomeru benefit - riziko, u zdravotniku je benefit vakciny vyssi, nez rizika (pokud tedy obecne dotycna snasi vakcinace dobre). Nesla bych do toho v prvnim trimestru, protoze jednim z nezadoucich ucinku vakcin muze byt horecka, a te je lepsi se do toho cca 12.tydne vyhnout, kdyz to jde.
@drep to nijak nezpochybňuji. Ale to je právě to, na co poukazuji, ze tady byl od léta čas s těmi kapacitami něco dělat. Na tuhle nekompetentnost teď odjíždíme, resp. nemocnice na ni odjíždí.
@somalicats to by bylo jen dobre, kdyby to tak zůstalo, což těžko vyhodnotila za měsíc nebo dva 😉já si rada par let počkám👍
@zuzineckah Ted moc nerozumim, cos mela na mysli - ano, Comirnaty je tu kratce, ale ty vakciny na koronaviry se postupne vyvijeji uz dobrych 20 let. A vzhledem k tomu, ze tohle je muj obor, tak si z dostupnych dat dovedu odvodit rizika lip, nez vsichni zde diskutujici 😉. Na druhou stranu ocko je dobrovolne, takze kdo se boji a radsi si pocka, ma na to plne pravo.
@zuzineckah obezřetnost je určitě na místě, též hodlám několik let počkat a ono se to vykrystalizuje, ale už jsem asi dost stará na to, abych si nechala do hlavy namluvit, že se po vakcinaci nemůže nic stát, že to nemůže ovlivnit buď správný vývoj plodu, nebo, že se mí můžou následky projevit později, když studie na toto hotová prostě není. V minulosti lidé věřili hodně věcem a pak nevěřili vlastním očím a divili i ušima, když se přišlo na to, co se kde s lidmi dělo.
@somalicats pro lajka je těžké filtrovat informace, které e dost různí. Je mnoho odborníků a i když z nich vyselektuješ ty "pochybné", nebo fantasty, tak ani ten zbytek se neshoduje jednoznačně. Proč? A druhá věc je ta, že, ano, i já samozřejmě vím, že tenhle vir není žádný nováček a proto byla cesta k vakcíně rychlejší, ale reálné dopady za 5 - 10 let prostě nevíš. Neví to nikdo, dá se jen něco předpokládat na základě nějakých vědeckých dat. A co se týče očkování, tak na mutace současné vakcíny nereagují tak dobře jako na původní vir, a to netvrdím já, ale třeba tady tenhle neurobiolog... Proto se k tomu stavím zatím skepticky. Ale samozřejmě budu ráda, když vše bude fungovat dle očekávání.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/jihoafricka-...
@zuzineckah Tak z logiky veci nebude zadna vakcina fungovat uplne stejne, kdyz dojde k mutaci, ta ucinnost bude nizsi. Vyhoda u korony je v tom, ze spike nemuze zmutovat ve velkem rozsahu, protoze by ztratil schopnost vazat se na receptor, takze to by byl virus sam proti sobe, kdyby to delal (to by nemohl do bunky, takze by sam sebe vlastne odepsal). Nicmene nemam pocit, ze by seriozni zdroje uvadely, ze ty soucasne vakciny budou vsespasne, vzdycky bude nejake procento lidi, kteri nebudou reagovat, stejne jako u jinych vakcin. Na druhou stranu tento typ vakciny je rozhodne bezpecnejsi, nez kdyby slo napriklad o cely inaktivovany virus, jak jsem psala a zduvodnila vys. Tam bych byla sakra opatrna s hodnocenim bezpecnosti.
@somalicats chápu a díky za odborné, ale stravitelné vysvětlení 👍 Já jsem s očkováním obecně velice patrný člověk, očkuji, ale fakt jen to nejnutnější. Uvidíme zda se i tohle očkování na tento můj "seznam" dostane.
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/pfizer... tolik k té bezpečnosti, teprve začíná probíhat studie na těhotných...
@marcicek84 To zavření okresů je taky kravina 🤔 kdyby zavřeli radši na čas továrny, jako škodovka atd. Tam se korona šíří pěkně, ale ekonomika je ekonomika že jo...