icon

Čtyři v tom 3

avatar
slunickova123
22. zář 2015

Ahoj, je tu nekdo, kdo sleduje tento dokument? Ktera maminka je vam sympaticka a ktera ne? Ja nemusim moc pavlu, protoze kazdy extrem je podle me spatny, je to takova lesni zena. Asi alternativni mamky ji budou obdivovat. Veronika je v pohode, obdivuju, ze ma odvahu na ctvrte dite v podminkach, kde zije. Eva je taky sympaticka, jen ja jakozto pediatr nevim, proc tak specha s nedonosenymi detmi s nizkou PH domu . Jinak na me pusobi dobre. Kacenka je podle normalni prvorodicka, jako doktorka bude mit asi klasicky nemocnicni porod. Za me ok, zastankyne prirozenych porodu to asi zdrbou. Tak co vy?

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya procento to ti nepovím, jsou mé zkušenosti ze záchranné služby od roku 2006. neeviduju, neschraňuji data z výjezdu v kraji k porodům......a věř, že vešny teda 90% se v tisku neobjeví, toliko moje zkušenost......

avatar
chris_n
29. zář 2015

@slunickova123 jak víš, na co mají pa v uk prqvo? Co smi?

avatar
somalicats
29. zář 2015

@chris_n Tady se řeší PA u nás. S UK je nelze srovnávat, tam mají jinak nastavené vzdělávání i zákonné kompetence.

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek A jsou to planovane domaci porody? Nebo spis prekotne, kdy se zena do porodnice nedostala? Kdy Vas volaji? A kdyz tam nemuze byt PA, tak kdo teda do Vaseho prijezdu novorozence ozivuje?

avatar
lucenek
29. zář 2015

@chris_n to není tajemství , jsou to volně stažitelné informace kompetence PA, duly i to jejich dělení. Mám dvě kamarádky, které v UK žijí a proody tam zažily, ostatně, jako všude papírově je dáno vše alias papír snese všecko, ale v reálu...? Nemyslím si, že všude postupují striktně dle doporučených standartů - že vždycky to něco navíc, co PA nemá v kompetenci provede před příchodem porodníka či jiného lékaře právě proto, že tu situaci zná a ví, co v ní má dělat....

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya na tvou otázku nedokážu, resp. nemůžu odpovědět, jelikož jsem vázána mlčenlivostí....

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya na ty ostatní to odpovím co nejdříve

avatar
slunickova123
autor
29. zář 2015

Ty v uk maji pravomoci podle me daleko vic, mluvila jsem o tom, jak je to u nas.

avatar
elu
29. zář 2015

mě připadá, že v době, kdy se už nemusí ani šuk..t 🙂))), aby se dítě zplodilo a děti jsou uměle vyráběny jak na běžícím páse, může někoho rozhořčovat porod v porodnici 🙂 jinak všem přeju živé a zdravé děti, ať už rodí v potoce nebo v nemocnici

avatar
somalicats
29. zář 2015

@jaya Ne vše se objeví v tisku 😉. Jeden domporod v mém okolí dopadl tak, že dítě má trvale poškozen mozek právě kvůli tomu, že sanita nemá křídla, novorozence resuscitovala PA. Další dva případy má ve své péči máti (je pediatr), taky komplikace během domporodů. Děti sice žijou, ale o kvalitě jejich života můžeme polemizovat. Ve všech těchto případech byla popotahována záchranka i špitály ze strany rodičů.

avatar
jaya
29. zář 2015

@elu Ja myslim, ze porod v porodnici nikoho nerozhorcuje. Co rozhorcuje, ze si zenska nemuze vybrat, kde chce na svet privest svoje dite. PA mit u porodu nesmi, takze jedina moznost je porodnice anebo rodit doma zcela bez pomoci.

avatar
jaya
29. zář 2015

@somalicats Skoda, ze se nedela statistika... Jinak tva mamka musi mit dobrou povest, kdyz si ji vybiraji domarodky 🙂 (a to myslim pozitivne, aby me tu nikdo neosocoval z agresivity)

avatar
lucenek
29. zář 2015

Takže jsme oláni různě, v průběhu, kdy je venku hlavička, nebo když je dítě už venku, pak taky těsně před tím, než jde vidět hlavička - je to různé. Oživuje ten, kdo volá resp. musíme doufat že dělal to, co mu dispečerka říkala, mám bohužel tu zkušenost, že na křesle u telefonu potíš krev jedeš, udržuješ rytmiku všecko opakuješ dokola, ptáš se na zpětnou vazbu a dojíždějící posádka má v papírech že byl tel na hlasitý idposlech a dotyčný seděl vedle a nic nedělal, i když tvrdil , že dělá.....to je púřípad od případu

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek A tedka si ctu, ze jsi rodila dite doma a v sanitce. To jsem myslela, ze zdravotnici vyhledavaji porodnice. 🙂 Jinak urcite taky vyjizdis k dopravnim nehodam, kde jsou deti. Nebyva to casteji? Kdyz si predstavim, jake riziko na sebe bere clovek, co se vydava v aute na cesty s detma, myslim, ze rodit doma zas az tolik nebezpecne neni. A pritom rodicum motoristum nikdo nezakazuje brat s sebou deti ani je nema za nestvury.

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya možná jsem to blbě a nepochopitelně napsala, byly to moje pracovní výjezdy za posledního půl roku, já rodila v nemocnici.

avatar
lucenek
29. zář 2015

strašně nešťastně formuluješ svoje dotazy - ohledně třeba dětí motoristů - co se týče dopravních nehod , kde jsou účastníky i děti (sražení dítěte, či dítě v autě jako spolujezdec), za poslední 2 roky, mi přijde, že vedou ty porody.....ať byly prvoplánované doma, , překotné, ....tady je fakt z tvé strany nešťastná formulace děti motoristů a rodiče tedy jsou nestvůry....

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek To bylo jenom takove moje agresivni rypnuti 😉 Ja si myslim, ze rodi zena a ne ten, kdo ji asistuje u porodu (teda pokud opravdu porod nekdo neprevezme - napr. CS).

avatar
lucenek
29. zář 2015

Ještě dodám, že se na toto dávam z pozice celého kraje....ne z pozice jednoho města a jedné sanitky..... takže troufám si trvit velmi validní podklad pro mé tvrzení

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya si tím zbytečně čeříš vodu kolem sebe. jde o tu zdravotní hantýrku....zdravotníci jistě rozumí.

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek To jsem myslela tak, ze zeny doma rodici jsou v nasi spolecnosti brany jako nestvury. Kamarad dela u zachranky a ten teda jezdi vyhradne k autonehodam... Nemuze to byt tak, ze te na ty domporody posilaji, pac to u zachranky nechce nikdo delat?

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya určutě to tak být nemůže, vysílá se vždy nejbližší posádka. Nevím, z kterého jsi kraje, ale zrovna se koukám na indikace k dnešním výjezdům v celém kraji. Dopravní nehoda byla dnes v celém krají 2x. Od 6 hodin do 18 hodin - pro představu

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek Mozna to je tim, ze slova jsou pro me docela dulezita. Nelibi se mi, kdyz zdravotnici "nekoho rodi". Rodi zena.

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek A kolik domacich porodu?

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya Já ti rozumím, ale strašně nešťastně to podáváš, to podání zdravotníků je taky pro laiky někdy nešťastné, ale jaksi !tolerovanější! a !pochopitelné či chápající?! teď jaké slovo použít.....

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya dnes zatím nula, ale takto se statistika nedělá, to vytrhuješ z kontextů - respektive...indikace porod padla v tuto dobu dnes 6x - více rozkrývat opravdu nemohu, abych uhasila tvou touhu po "umlácení argumenty" , že je to prostě tak.
Takže když vezmu dnešní skore DN 2: porody 6

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek Takze se dela statistika? Jsou nekde oficialni cisla?
Jinak neverim, ze neco, co napr. v UK funguje zcela bezne, nemuze fungovat u nas. Holt jsme jenom par let po prevrate a totalita tu v urcite mire porad pretrvava.

avatar
somalicats
29. zář 2015

@jaya Pokud chceš sovnávat třeba ČR a UK, tak je ale potřeba říct všechno. Tedy nejen to, že tam se to tak dělá, ale i to, že tamní PA mají jiný systém vzdělávání, jsou připraveny i na zvládání krizových situací a hlavně mají tyto kompetence zakotveny i právně. Což u nás není. U nás nemůže nikdo v tuto chvíli delegovat vedení domácího porodu na PA, protože pro to není opora v legislativě a daná PA tak nemůže přebrat zodpovědnost za něco co jí není právně umožněno. A to ani v případě, že by žena, která se rozhodne takto rodit, na tom trvala písemně.
Čímž částečně odpovídám i na Tvou poznámku, že mamku vyhledávají domarodky - upřímně - není za to ráda, protože u nás není lékař chráněn proti "blbosti pacienta" - jednoduše řečeno - i když pacient podepíše negativní revers, může později u soudu tvrdit, že vysvětlení lékaře vlastně dobře nerozuměl a schopný právník pak toho lékaře ve finále může pěkně vykoupat.
Další rozdíl je v jejich systému zdravotního pojištění. Jejich NHS není rozhodně tak štědrý, jako náš systém veřejného zdravotního pojištění. U nás máš nárok prakticky na všechno možné myslitelné, tam to rozhodně takto možné není a ženy, které chtějí mít zdravotní péči třeba na naší úrovni, tak si musí tvrdě připlatit. Proto se tam propaguje péče středního zdravotního personálu, ale už se moc neříká proč - je pravda, že je ta péče levnější, takže se na ni dá dosáhnout i v rámci NHS, ale jestli je i stejně kvalitní, o tom lze v řadě případů pochybovat.

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya s tebou konverzovat nema smysl, vse vytrhavas z kontextu a pojmes jak sama uznas, navis rada si arogantne rypnes -tva slova, takze o statistiku pozadej cesky statisicky urad , na to jakou metodou se dela jukni na ucivo vysoke skoly a holt debatuj s maminlama podobne smyslejicima, tam ti protiargumwntace hrozit nebude, snazila jsem se, ale u tebe zcela zbytecne.

avatar
jaya
29. zář 2015

@lucenek ??? Co jsem vytrhla z kontextu? Pises, že tak se statistika nedělá, což u mne implikovalo, že se tedy dělá, a chtěla jsem teda vědět, jestli ji mas k dispozici. Nic víc, nic min. Jestli v tom vidíš rypani, je to zřejmě jenom odraz tveho nastavení v této diskuzí. Ja jsem se jenom zeptala.

avatar
lucenek
29. zář 2015

@jaya že si ji nedělám! tu statistiku, ne, že se nedělá. jestli se dělá, to musíš otázky mířit jinam, sleduje se motralita, morbidita, natalita a jiné - jestli je někdo pověřen extrahospitaly dále dělit dle dostupných informací (a to pochybuju, že nebude podléhat lékařskému tajemství).
odraz mého nastavení?
Do diskuze jsem vstoupila si myslím nastavena normálně, tvé příspěvky byly argoantní a rýpavé, což sama uznáváš...že si měla potřebu si arogantně rýpnout, tak ty mi tady prosím o nějakém nastavení v diskuzi opravdu neříkej.

Strana