• Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO
  • Doporučujeme:  Beremese.cz Modrastrecha.cz
  • Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO

Létání miminek

7. března 2011 
lantana no právě ona má samé "dobré" nápady, delfínkování, alias mučení je taky z jejího repertoáru :pensive:
Přeji dobrou noc, taky jdu ještě oslavit zlato a tradá spát než se dítko rozhodne že už je čas vstávat... :wink:
25. únor 2010 v 00:05  • Odpověz  •  To se mi líbí
mataharyy : opět jsem to napsala moc rychle :slight_smile:...omluva. Myslela jsem Charkovsky, že má něco společného s "delfínkováním", paní magistra 100%, (aliance se od toho distancovala - spolek jeden nechápající...).
25. únor 2010 v 08:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
ahojda, já už tu o charkovském psala...ale ještě jednou, řekla bych že máme tak málo informací, že nelez jednoznačně říct, že to je sadista:slight_smile:) JE to prostě biolog, který má nějakou šamanskou teorii o splynutí s delfínama:slight_smile:) Jeho práce není úplně ve všem tak děsivá, hlavně se zabývá porody do vody, v tom je asi nejvíce uznávaný,ale to jakým způsobem to dělá naznačuje, že jde o uzavřenou komunitu lidí(a celkem velikou si yslím) která má ideologii, své jakési přírodní nábožentsví, jenže tím, že je i biolog a rád dělá pokusy tak si je sem tam zkusí i na dětech :stuck_out_tongue_closed_eyes: Můžete si ho najít i na FB, normálně zadejte Igor Charkovsky, já už ho mám mezi přáteli:slight_smile:)) NO moc sem se toho tam nedozvěděla, jen je tam spoustu fotek matek rodících do vody. Celé ta myšlenka je spojená ještě s tantrou, taoismem, je to určitě promyšlené, je to jasný kult osobnosti, velice uznávaný.

tady ty stránky už sem sem dávala,je to trochu jiné než co píšou v tom Haarez, který je jednoznačně pouze dramamticky kritický(tím nechci říct, že bych se ho zastávala, jen je to prostě mnohem složitější:slight_smile:)
http://chifamily.com/tiki-read_article.php?articleId=2
25. únor 2010 v 08:50  • Odpověz  •  To se mi líbí
Roniee - to je nekonečný příběh. Já mám prostě s náboženstvími a různými přesvědčeními "problém", protože ač mají i věci se kterými se ztotožňuji, jako celek je přijmout nemohu, protože jsou tam vždy i věci které nemohu akceptovat (v různých poměřech). Prostě nikdy se nedokážu "nadchnout" tak, abych to s čím z nějakého důvodu nesouhlasím, ignorovala. Jedním důvodem jsou právě vědecké poznatky. (Snad jsem to napsala srozumitelně :sweat_smile:, je to složitější, snažila jsem se to zestručnit :wink: )

A dostávám se k tématu:
"Létání" mne zděsilo - mateřský instinkt mi říká: NE, hledala jsem informace, narážela jsem na provozující "nadšené", narazila jsem na "NEnadšené" vyjádření lékařů, fyzioterapeutů (nejen zde), nadšenci přesvědčení pouze o prospěšnosti tvrdili "kdo neviděl živě - nepochopí", lékaři a fyzioterapeuti, kteří kromě toho, že obor zvládli teoreticky také viděli důsledky lecčehos v praxi, varují. Držení 3 týdenního miminka za nohu či za ruku dle mého vypadá stejně na videu i živě. I přesto, že se neobjevilo (naštěstí) žádné dítě které "létáním" utrpělo újmu, nemyslím si, že by osobní účast na "kurzu" změnila to, co říká můj mateřský instinkt a už vůbec, že bych začala ignorovat varování lékařů, kteří mají pojem např. o vlivu na klouby z dlohodobého hlediska. Nemám prostě "tu moc" se od tohoto oprostit a vnímat energie, propojení, vesmír.

Nemyslím si, že lékaři jsou všemocní, pro mne by byl ideální (hodně zjednodušeně řečeno) "osobní lékař" - bylinkář, který by uměl pečovat i o duši. :wink:
25. únor 2010 v 10:06  • Odpověz  •  To se mi líbí
lantana - souzním, pěkně rozebráno.
vím, co myslela ronie tím, že je to složitější, četla jsem nějaké překlady o jeho praktikách a víře. Je to složité, ale ne méně ujeté než na první pohled. Nějak to vesmírné spojení s delfíny a rodící ženou nechápu - smysl mi to nedává ani logicky. Když už se něco profiluje jako náboženství, sekta, kult osobnosti, tak taky beru nohy na ramena, protože tam se ztrácí rozum a kritické myšlení. Kdyby tam bylo, nebyla by to sekta, že. To je ta zákonitost sekty.
Praktikami Charkovského byli zděšeni různí lékaři různě po světě, kde to předváděl, takže nejsme nijak osamoceni v tom valení očí .
25. únor 2010 v 10:23  • Odpověz  •  To se mi líbí
Je jasné že každá mince má dvě strany, četla jsem o něm jeden článek a po jeho přečtení jsem chtěla spáchat pomalu atentá, ale pak jsem četla jiný a ten byl napsán jaksi vlídněji, neb jak to říct :sweat_smile: a právě proto jsem chtěla zjistit něco kloudného od zastánců a důvod proč se do toho pouštěli, abych je prostě jen slepě neodsoudila za to že si z dětí dělají prvomájové mávatko... Jenže zatím jsem nenarazila na jediného který by něčím normálním argumentoval, nevím jestl se mi to zdá, protože jsem asi zaujatá a nebo prostě kloudnej argument nemají :sweat_smile: Pan Charkovský je ospěvován i zatracován... Mnou zatracován protože si z lehce ovlivnitelných lidí dělá jednoduše pokusný morčata, aniž by nějak hleděl na důsledky tohoto jednání (dle mého názoru by mu měli vzít diplom i rodnej list :angry: ). A to jak se většina létajících a delfínkujících rodičů chová mi prostě připadá jako hromada naprosto vymydlenejch lidí (v současné době je mám asi na stejé úrovni jako tu skupinu co věří že nad planetou jsou marťani a ty si k sobě vzali všechny vrabce, aby je zachránili... :stuck_out_tongue_closed_eyes: ). Navíc toto jednání je opravdu sektářské, proto by mě zajímalo kolik těch rodičů/dětí má co dočinění s "Waldorfanama" protože ti taky vidí jen svojí pravdu (moc vyjimek tam není, většinou všichni vemou roha, ale tedy čest jím...) a ostatní jsou nechápající, zabednění a neotevření poznání, proto nikdy nemohou pochopit... A když někdo jedná takhle, tak mám husí kůži po celém těle a v mozku mi svítí rudá kontrolka hlásající zdrhej nebo zle dopadneš... :rolling_eyes:
25. únor 2010 v 11:37  • Odpověz  •  To se mi líbí
videli jste tohle video?
http://www.youtube.com/watch?v=ucPiu73DR1U&NR=1
mne u toho tuhla krev v zilach, hlavne od nejake 1.26 minuty.... proboha....
25. únor 2010 ve 12:17  • Odpověz  •  To se mi líbí
Tak toto video je jedno z prvních které jsem viděla a taky jsem byla v šoku, ale jsou tam i taková u kterejch se mi zvedal žaludek... Hlavu miminka od topení, stolu, telky, postele atp. dělí jen pár cenťáků... Při každé otočce dítětem jsem nadskakovala i se židlí, jak jsem čekala že naletí na nějakou hranu... :astonished: :confounded:
25. únor 2010 ve 13:08  • Odpověz  •  To se mi líbí
:astonished: :astonished: :astonished: :astonished: :astonished: :astonished: :astonished: :astonished:
tak toto NIE !!!!! :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: ja sa divim, ze to dieta nemalo vyklbene ramena a zlomeny vaz :zipper_mouth:
25. únor 2010 ve 13:14  • Odpověz  •  To se mi líbí
Mataharyy - nevím sice přesně, co je Waldorfská škola, ale budeš mít pravdu, protože to píšou na stránkách Plaváčku - že některé jejich instruktorky jsou vyškoleny ve waldorfské pedagogice...
25. únor 2010 ve 13:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
Tak toto určite nie :angry: :angry: :angry:
... a toho chlapa by som vyfackala. Takto vedome ubližovať vlastnému dieťaťu je choré. Čo to robí s jeho kĺbmi- veď sa pozrite na baletky - mnohé z nich končia pomaly na invalidnom vozíčku, čo majú rozsypané kĺby. Do dôchodku chodia podstatne skôr ako iní ľudia. Čo to potom spraví s nevyzretými kĺby malého dieťaťa.
Na druhej strane -mozog - je nastriasaný a "choroby trasených detí" sú všeobecne známe. Podľa mňa je to čisté týranie detí, nič iné :angry:
25. únor 2010 ve 13:26  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jé holky, to jako ne, že já bych chtěla Charkovského obhajovat, nejsem si jistá zda jde o sektu ve své skutečné podstatě, ze sekt mám zkoušku:slight_smile: a prostě bych k tomu potřebovala více informací. ALE mě jde o to, že by mě zajímalo, zda paní Sudíková je tedy stoupence této dejme tomu skupiny nebo ho někde viděla pracovat zaujalo jí to,ale vzala to totálně mimo kontext a chce na tom vydělávat. Ne všechny sekty jsou nebezpečné, jen výjiměčně. Právě u téhle skupiny by mě to velice zajímalo, pokud to tedy takový nový náboženský směr(jak se sektám má správně říkat)je. Jaké má praktiky, co tedy krom létání, které považuji též za nebezpečné dělají- o sektách se člověk dozví jen když je uvnitř, na venek vycházejí ven jen informace pozitivního charakteru a lidé zmanipulovaní sektou vidí vše až když je sekta vyloučí. Jde mi o to, že v případě, že by o sektu šlo, tak jejich zaujetí pro věc dokážu pochopit, myšlenky a pocity lidí co jsou v´takových náboženských skupinách(a je jedno jestli je o Boha nebo Přírodu nebo Charkovského:slight_smile:) je opravdu velice ovlivnitelné a jsou na to odborné knihy, jak funguje lidská psychika v sektách,ale to mi přijdepochopitelnější než to, že si matka řekne, že je to dobrej kurz a že to zkusí:slight_smile:)) bez toho aniž by to mělo myšlenku. POdle toho co psala maminka BC o tom co na kurzu Blanka říká,tak nejspíš nějaké myšlenky pobrala,ale do jaké míry a co je jejím přesným záměrem jen těžko říct, zda založení sekty u nás nebo prostě prachy:slight_smile:))
25. únor 2010 ve 14:14  • Odpověz  •  To se mi líbí
ronie - jo, je vidět, že do toho vidíš, tvůj rozbor je rozhodně zajímavý.

to video jsem viděla taky jedno z prvních a fakt jsem koukala s pusou do kořán. Napadlo mě, že ten chlap si potřebuje zacvičit, tak to zkouší se zvláštním cvičebním nářádím. Ty jeho ladné pohyby na hudbu :angry:
To jsou tak nesmyslné pohyby - to nemá se cvikem nic společného - a to šílené přetížení hlavičky při těch kolotočích - což teprve padání pozadu hlavou dolů - to je jeden z nejhnusnějších pocitů vůbec: padat pozadu a nevidět kam.
25. únor 2010 v 15:51  • Odpověz  •  To se mi líbí
som vedla boze :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry: :angry:
25. únor 2010 v 16:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
tolko sa rozpráva o tom videu, že som si ho pozrela ...........................
vyhodiť otca z balkona .................... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!§
to este Michael Jackson ked držal dieta na balkone bol skvelý otec ! .............
25. únor 2010 v 16:47  • Odpověz  •  To se mi líbí
shaula: to tam fakt píšou :confused: Já toho plaváčka moc neprojížděla, jen trochu tu diskusi, ale jináč ne... No jestli jse v tom Waldorf, tak mě už ve spojení s nimi nepřekvapí nic... To vědět hned na začátku, tak vzdám snahu o to pochopit je :stuck_out_tongue_closed_eyes: A to že nevíš přesně co co je, tak buď snad jedině rádá, já s nimi mám velmi bohaté zkušenosti a doufám že už s nimi nikdy nebudu mít co dočinění... Ale tak to instruktorky mohli zůstat u eurytmie, ta je krotká :angry:
roniee: já mám dojem že snad skoro každá sekta u nás je v prvopočátku založena na prachách :grinning: nebo ne? Ono možná to není sekta v celé její podstatě, ale sektářský mi příjde přístup a komunikace těch lidí... My dělámse správně a vy to nemůžete pochopit protože jste moc přízemní (velmi stručně řečeno...). A jak píšeš, ze sekt ven se dostávají jen kladné věci, zatím jsem nenarazila snad na nikoho kdo by z nich pouštěl na povrch nějaké záporné :sweat_smile: nebo jo?? :confused: Všichni si tam zarytě stojí za svou pravdou, že jim to pomohlo v komunikaci s dětmi atd. atd.... Ono je ale asi dost těžké najít hranici kde je to ještě "OK" a kde začíná sekta... Jináč tady u toho mě napadá: Cesta do pekel je dlážděna jen dobrýma úmyslama... :frowning2:
25. únor 2010 v 16:53  • Odpověz  •  To se mi líbí
kubaka: no ten má tak ladné pohyby na hudbu asi jako slon v porcelánu :stuck_out_tongue_closed_eyes:
Jen stručně k tomo Waldorfu: dle mého je to sekta, u nás, snad nejhrubšího zrna... (než mě waldorfští rodiče ukamenují za tento příspěvek, tak je to, sice ne jen můj, ale tady MŮJ názor, ale vlastně neměli by na mě přijít, když počítač a internet není dovolený a správný :stuck_out_tongue_closed_eyes: , že?? :confused: )
25. únor 2010 v 16:57  • Odpověz  •  To se mi líbí
matahary, no to není pravda, většina sekt právě v začátku není o prachách, spíš ten kult osobnosti nebo ta myšlenka...Ten kdo sektu zakládá je většinou trochu šílenec, který se považuje za něco víc než ostatní ale většina nástupců zakladatele se už o prachy zajímá hodně:slight_smile:,ale ta víra je tam pořád do zblbnutí:slight_smile: Jakmile začnou pochybovat, tak letí...Ale každé uznávané nábožensví bylo kdysi ,,sektou" tedy novým náboženským směrem, některé se udrželo a začlo považovat za normální.
25. únor 2010 v 17:13  • Odpověz  •  To se mi líbí
roniee: jsem to asi špatně napsala, tak nějk jsem to myslela že většina těch sekt je prostě o prachách, stačí k tomu jen jeden co věří méně a umí počítat :grinning:
Jináč tak jak to popisuješ je opravdu WŠ sektou, akorát já začla pochybovat a musela jsem zdrhnout, ti co zůstali ještě pár měsíců po mě, bráchové taky pak vzali rychle roha, zůstala tam jen sestřenice až do konce a taky si to chůdě za nás pěkně slízla :pensive:
25. únor 2010 v 17:16  • Odpověz  •  To se mi líbí
jejda - já myslela, že Walfdorfská škola v pedagogickém slova smyslu je regulérní pedagogický přístup, alternativní, ale uznávaný ? :fearful: Mluvím o tomtéž nebo je to jen odnož něčeho většího? Jen jsem o tom slyšela od švagrové v souvislosti s montesoriho školou - studovala pedagogiku. Měla jsem dojem, že jde jen o jiný pedagogický přístup... Ale dál jsem to nezkoumala, takže to mě překvapuje.
Jo, to zní realisticky: nejdřív je "krásná" myšlenka, která se stejně zvrhne v dojnou krávu a mnutí rukou. :stuck_out_tongue_closed_eyes: I když ten hlavní šílený guru třeba o tom nemá moc ponětí. /nebo taky jo, že) ta filosofie sekt je zajímavá - je to stejné jako totalita, takový do sebe uzavřený svět s vlastními zákony. - ne Roniee?
25. únor 2010 v 17:37  • Odpověz  •  To se mi líbí
Ono je asi WŠ a WŠ, ti co to mají pod palcem v čechách (má osobní zkušenost hlavně z Prahy, ale znám i jiné názory na české pojetí a jsou /některé/ dost podobné těm co mám já...) to nějak asi nepochopili a chovají se fakt jak sekta... Můj pohled je dost ovlivněn a asi i zkreslen tím že jsem tim prošla, ale dokážu li přemluvit alespoň jednoho rodiče ať se nemstí svému dítku a nedává ho tam, tak je to dobře. Je to téma na dost dlouho a asi ne na rozepsání (rozhodně ne v této diskusi, by to stopli nebo by mě promázli), ale spíš na rozhovor... Já za sebe můžu řict že na této škole vládla taková šikana že až děs (vůči těm málo waldorfskejm), ze strany dětí i učitelů, nenaučili mě skoro nic, nebo tak nic podstatné pro další život, tedy pokud bych nestudovala náboženství (odina, valhalu atp....) a když jsem ze šesté třídy odcházela (dle jejich tvrzení se děti z WŠ a ZŠ vědomostmi srovnávají tuším ve třetí a hlavně v šestý třídě) tak po nástupu na normální školu jsem bylat pravdu povedajíc v hajz...
Aby jsi se o tom dověděla víc, tak by to chtělo si sednout s někým nezůčastněným, např tvou švagrovou, někým kdo pochopil tuto myšlenku, s někým kdo s touto školou má co dočinění a miluje jí a s někým kdo jí nenávidí. Pak by jsi musela poslouchat, mnohdy číst mezi řádky a možná by jsi si zvládla udělat obraz o tom jak to chodí... Já mám jednostranej a zápornej pohled na věc, takže odemě by jsi se moc kladů nenaučila. Jediné co jsem jim ochotná připsat k dobru jsou právě ty legendy a náboženství (to bych se jináč asi nedověděla a mě takové věci zajímají), ale pro běžný život zbytečná a neaplikovatelná věc :unamused: Jak pravil náš otec, vy jste šli do školy, uměli jste číst, psát, počítat a dnes to umíte pořád stejně... :wink:
25. únor 2010 v 18:07  • Odpověz  •  To se mi líbí
Mataharyy - to mě začíná zajímat, můžeš mi prosím pár větičkami trošku nastínit charakteristiku waldorfského učení? Klidně do IP. Ať vím, na co si dát pozor :sweat_smile: Moc díky.

JInak na tom Plaváčkovi to píšou tady: http://www.plavacek-deti.cz/plavani-s-detmi/pg-hmenu.php?ID=2 Hned v prvním odstavci.
25. únor 2010 v 18:08  • Odpověz  •  To se mi líbí
Kubaka - delfín je savec a rodí ve vodě, to je asi ta souvislost... že tam na rozdíl od nás žije, můžeme ignorovat :grinning:

Roniee - zajímavé pojednání. Z informací o "létání" a reakcí "zasvěcených" mám ovšem stejné postřehy jako Mataharyy (o vystoupení paní magistry nemluvě)

Mataharyy - také Tě prosím o Tvojí zkušenost s Waldorsfkou školou (na něco o tom se před časem narazila - ovšem pozitivní prezentace), kdyžtak také na interní, předem děkuji.
25. únor 2010 v 19:14  • Odpověz  •  To se mi líbí
Kubaka, no tak samozřejmě to je přesně vystižené-svět s vlastními zákony. Moc doporučuju přečíst nově vydanou knihu Mormonka, je to psané přímo ženou, která z radikální větve Mormonů utekla, krom toho, že se to čte samo(s dětma prostě na odborné texty nemám) tak tam člověk fakt leccos pochopí, jak to funguje :slight_smile: Já mám tu zkoušku u pana doktora Vojtíška, což je asi jeden z nejnámějších odborníků na Nové náboženské směry u nás, on je úžasnej v tom, že učí naprosto nestranně, on právě nesnáší, když se sektám říká sekty, pač je to braný apriori pejorativně. Byl uvnitř většiny sekt v čechách, ale vůbec nevím jak má zmapovanou situaci mimo čr, spíš asi už tolik ne, to asi normální člověk zvládnout ani nemůže:slight_smile: každopádně sem mu chtěla písnout jestli o Charkovském neslyšel:slight_smile:)
25. únor 2010 v 19:16  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jestli je to ten samej pán :sweat_smile: tak jsem od něj četla nějaké články, když jsem hledala o křesťanství, protože někteří lidé (křesťani) mají taky takové sektářské pojetí... :stuck_out_tongue_closed_eyes: Ale ono v tom ta víra bude nevině, vše je tvořeno lidmi a jak známo člověk je chytrý, lidé jsou hloupí... :unamused:
Holky napíšu vám své zkušenosti, ale musím na to mít čas a trochu to promyslet, aby to nebyla jen snůška nic neříkajících nadávek :sweat_smile: Jen to fakt berte tak že je to má zkušenost můj názor a pokud by jste o tom uvažovali (brrr) určitě si ještě vyslechněte nějakého waldorfského rodiče (oni to umí tááák hezky podat... :rolling_eyes: ) a hlavně někoho nezaujatého, kdo měl co dočinění s dětmi z WŠ a může porovnat jejich znalosti atd.... :wink:
25. únor 2010 v 19:54  • Odpověz  •  To se mi líbí
matahary - neuvažuju, školu máme osvědčenou a nikam, kde se učí náboženství bych děti nedala - na to nejsme. :stuck_out_tongue_closed_eyes: Ale netušila jsem, že je to širší učení - myslela jsem, že jde čistě jen o pedagogickou praxi. Jako např. se nyní začíná prosazovat tzv. splývavé čtení - velmi přirozená metoda místo tradičního slabikování. Já osobně si ji pro sebe "objevila" už před 20 lety při čtení v ruštině. Takže tohle je třeba bomba...
už jsme mimo - ale zatím si takhle krátíme chvíli mezi novými informacemi v kauze létání :sunglasses: .
25. únor 2010 ve 20:18  • Odpověz  •  To se mi líbí
kdyby se učilo jen jedno... :angry: dám spát malého a pokusím se nastínit situaci ať si můžeš udělat obrázek :wink:
25. únor 2010 ve 20:40  • Odpověz  •  To se mi líbí
Mataharyy - neuvažuju, mám podobný názor jaku Kubaka, jsem racionálně založený člověk a na všechno potřebuji důkazy, proto je mi proti srsti všechno, kde se vyžaduje slepá víra v něco (cokoli - Boha, vesmírnou pravdu, duchovní prožitky apod.). Jen mě to zaujalo v souvislosti právě s létáním - na mě totiž jejich (myslím létajících) veškeré vystupování působí opravdu sektářsky - tím myslím, že má podobné charakteristiky. Takže jen proto jsem se ptala na to waldorfské učení - nemusíš zacházet do podrobností, mě zajímala základní myšlenka - co vlastně toto "učení" říká.

Kubaka - prosím tě, o tom splývavém čtení jsem něco zaslechla, ale jen kusé info v TV, neměla bys nějaké zdroje, kde bych si o tom mohla počíst více? Klidně do IP, ať to tu neblokujeme mimo téma. Díky :wink:
25. únor 2010 ve 21:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
25. únor 2010 ve 21:41  • Odpověz  •  To se mi líbí
mataharyy, mě to také zajímá, tak jestli bys byla tak hodná a budeš to rozesílat po IP holkám, prosím, mě to pošli taky.
Shaula, já jsem na tom úplně stejně, víru v něco prostě nechápu a myslím si, že ani nemám zájem chápat. Akorát já to neumím tak hezky popsat jako ty :wink: Prostě za větu: Bůh to tak chtěl!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Jsem úplně na větvi :grinning:
25. únor 2010 ve 21:42  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jdi na stranu:   Zruš
Tvůj příspěvek