Neměli By Se Očkovaní Testovat Na Covid?
V poslední době se všude říká, že i ti očkovaní můžou koronu normálně chytnout. Pár takových lidí i znám, kteří se nakazili i když už jsou očkovaní. Ale nejde mi teda do hlavy, jak se lidé s očkováním můžou ohánět bezinfekčností, nemusí se testovat atd. Vždyť můžou nákazu šířit vesele dál, nehledě na to, že oni si sami myslí že jich se to prostě už netýká, a vesele si i v obchodech chodí bez roušek. Já tomu nějak nerozumím. Neměli by se teda testovat i ti očkovaní?
A ještě k tomu jak lidé asi nepřemýšlí. Nedávno jsme jeli kolem testovacího místa, kde byla pořádná fronta lidí čekajících na test. A všichni bez respirátoru. Tak já nevím, k čemu jim je že třeba budou mít negativní výsledek, ale v té frontě se zatím mohli nakazit? Mám pocit že lidi neuvažují...
Stručné shrnutí
- Očkovaní proti COVID‑19 mohou se nakazit i šířit infekci; jako kontrolní nástroje se v praxi uplatňují PCR testy, antigenní testy a nošení respirátorů.
- V ČR existují právní rámce pro náhradu újmy související s očkováním (v diskuzi citovány: "Odškodnění při povinném očkování" a právní úprava pro očkování proti COVID‑19, odkaz na zákon č. 116/2020 Sb.).
- Vládní i zdravotnické instance uvažovaly o opětovném testování očkovaných při zhoršení epidemické situace; v diskusi byly odkazy na články Seznam Zprávy a vyjádření šéfa ÚZIS.
Nejčastější otázky
Q: Měli by se očkovaní testovat na COVID‑19 stejným způsobem jako neočkovaní?
A: V diskusi zaznívá rozdílný přístup: politika jako motivace obvykle osvobozuje očkované od běžného testování, ale šéf ÚZIS uvedl, že "pokud se covidová čísla zhorší, na testování očkovaných se opět přejde" (Seznam Zprávy, září 2021).
Q: Jaký je rozdíl mezi PCR a antigenním testem v praxi?
A: Uživatelé v diskusi preferovali PCR jako citlivější a přesnější metodu pro zjištění infekce; antigenní testy, zejména školní rychlé testy, byly v příspěvcích označeny za méně spolehlivé pro detekci všech pozitivních případů.
Q: Snižuje očkování přenosnost viru?
A: V diskusi jsou protichůdné informace: některé studie a komentáře uvádějí nižší virovou nálož či sníženou schopnost replikace u očkovaných, jiné příspěvky tvrdí, že virová nálož může být podobná; otázka byla popsána jako předmětem dalšího sledování.
Q: Existuje v ČR kompenzace za závažné následky očkování?
A: Ano; v diskusi byly odkazy na legislativu a stránky zakonyprolidi.cz s texty „Odškodnění při povinném očkování“ a zvláštní úpravou pro očkování proti COVID‑19 (zmiňován zákon č. 116/2020 Sb.).
Q: Proč někteří očkovaní stále nosí respirátor a chodí na testy?
A: V diskusi lidé uváděli konkrétní důvody: ochrana rizikových blízkých, obava z post‑COVID stavů, a snaha minimalizovat přenos i při možném bezpříznakovém průběhu; rovněž uvedli preference pro PCR testy z důvodu vyšší citlivosti.
Q: Může očkování podporovat vznik nových mutací?
A: V diskusi zazněla hypotéza, že selekční tlak může ovlivnit vznik mutací a že varianty často vznikají v rozvojových zemích (v příspěvcích zmíněny Kolumbie, Indie, JAR); toto tvrzení bylo prezentováno jako sporné a nevyřešené.
Závěry z diskuze
Shoda
- Očkovaní mohou onemocnět a mohou přenášet SARS‑CoV‑2.
- Očkování snižuje riziko těžkého průběhu onemocnění a zatížení nemocnic.
- PCR testy jsou v diskusi považovány za citlivější než antigenní testy.
Sporné názory
- Očkovaní by se měli testovat stejně jako neočkovaní, protože mohou šířit virus bez příznaků; versus očkovaní by se nemuseli testovat, protože testování očkovaných slouží jako motivace k vakcinaci a snižuje zátěž systému.
- mRNA vakcíny jsou bezpečné a rizika dlouhodobých následků jsou nízká; versus mRNA vakcíny jsou nová technologie a diskutuje se o možných dlouhodobých NÚ a neznámých rizicích.
- Někteří tvrdí, že očkování snižuje přenosnost (nižší replikace virusu), jiní uvádějí, že virová nálož může být u očkovaných stejná.
Otevřené otázky
- Do jaké míry snižuje přenosnost SARS‑CoV‑2 očkování proti delta a budoucím variantám?
- Kdy a za jakých epidemiologických podmínek bude stát v ČR znovu vyžadovat testování očkovaných?
- Jak dlouho bude účinná posilující (3.) dávka a bude nutné pravidelné přeočkování?
- Jaká je reálná frekvence a těžkost dlouhodobých nežádoucích účinků po mRNA vakcínách?
Zmíněné značky a firmy
Seznam Zprávy, Novinky.cz, Aktuálně.cz, ČeskéNoviny (ČTK), Zakonyprolidi.cz, Pfizer, Moderna, Prevenar 13, Synflorix, ÚZIS, EU
Zmíněné produkty a metody
PCR, antigenní testy, respirátor, nano rouška, mRNA vakcíny, COVID pas, posilující dávka (3. dávka), odškodnění za očkování, genová terapie (v diskusi jako srovnání)
Místa a osoby
ČR, Izrael, Kolumbie, Indie, JAR, Vojtěch, šéf ÚZIS
@mourovatakocka Tak přirozeně, že se nebude psát o těch, které očkovaní před nemocí uchránilo, ale o těch, které ne. Taky nemyslím, že je očkování brané jako ta nejlepší věc v těhotenství, ale v konkrétní situaci se posuzuje, zda benefity jakéhokoli léku dominují nad riziky.
Když budu očkovaná budu ho mít a budu bezpříznakova. Tudíž nebudu kašlat a kejchat nebudu na ostatní prskat a tudíž je menší pravděpodobnost, že někoho nakazim a a respirátorem téměř nulová.
@mamikry a neni to spis tak,ze cim mene dostupnych k nakaze,tak se vir musi snazit mutovat a obejit ockovani,aby byl uspesny?Jako kdyby se oockovali vsichni na celem svete,tak stejne prijde mutace,ktera to obejde...
@jjasmina a vydrzi to nastaveni,jak dlouho jeste,do voleb a je po vyhodach...budou nabizet 3.davku...
@marcicek84 Ano, tak jsem to myslela. Rekla bych ale, ze proockovanost ma potencial, ze z te nemoci udela neprijemnost, ktera nebude tolik zabijet. Jak se uz u par nemoci povedlo. Ale pokud zmutuje a cast lidi bude bez ockovani, nebude to tak, ze ti neockovani budou ve vetsim ohrozeni? Ja nejsem odbornik, tak nevim, ale vcelku mi to smysl dava.
@mamikry jenze zas nevis potencial mutace,paradoxne se muze vice vazat na proockovane a zpusobovat jim vetsi potize (viz ockovani Synflorix na pneumokoky dite bylo pak vice nachylne na jine kmeny,tak se zacal davat Prevenar 13),proste zalezi na mutaci a dalsich faktorech a ta celosvetova proockovanost je utopie,ty mutace prijdou z daleka a prevazne z rozvojovych zemi tak jak tak - Kolumbie,Indie,JAR a ty mutace stejne ockovane ohrozuji,pac umi obejit ockovani,ockovany muze byt skryty prenasec a spis to ted zmutuje v nem,pac ma umelou obranu proti viru a to mi prijde,ze spis to muze pak ohrozovat deti,ve chvili kdy vezmes viru hostitele,bude se snazit vice a nebezpecneji mutovat,myslim,ze to ockovani melo byt primarne jen pro rizikove skupiny
V tom ockovani asi nevidim potencial zastaveni sireni pandemie a dlouhodobeho vyreseni problemu...
@marcicek84 Nejsem odbornik, takze poustet se do takovych soudu by byla cista demagogie. Ale jak se ukazuje, tak i bez ockovani se mutace dotkla mladsich rocniku i z nerizikovych skupin, je tady tedy velka sance, ze zmutuje smerem k detem tak nebo tak. Ale opet, je to spekulace a jenom muj dojem.
Ja teda nevím kde si to slyšela, ale u nás normálně očkování, chodí na test. Ja jsem musela taky, bez ohledu zda mám nebo ne a do výsledku jsem seděla doma na zadku 😉.
Jo a jinak nevím jak u tebe, ale u nas nenosí roušku hlavně neočkovani, protože se bojí, že budou vysílat bluetooth a další kraviny podle stylu Volného ;).
@tasimia chodím bez roušky úplně všude, protože chci volně dýchat, nechci si tím ničit imunitu. Očkovaná nejsem a ani nejsem vyznávačem Volného. Vůbec se netestuji protože na sobě nepociťuji žádné příznaky. Pozitivní test neznamená onemocnění. Test nerozpozná žádné onemocnění. Je to je tahák peněz daňových poplatníků.
@mamikry No jo, benefity převyšují nad riziky - jenže mnohem lidem to očkování akorát ublíží.
Jasne, ockovani neni bez rizika. O tom zadna. Ale ma za me v tuhle chvili lepsi prognozu nez covid. Osobne tedy znam jen jednoho cloveka, ktery ma potize po ockovani, repektive se mu zhorsily ty stavajici, a to jeste neni jasne, zda po ockovani. Naopak lidi, co covid prodelali a maji postcovidove stavy, tech mam v blizkem okoli dost. Vetsina z nich se radeji nechala ockovat, nez to znovu chytit.
@mamikry Já znám dva lidi co byli vždycky zdraví, koronu za celý rok nechytili. Nechali se oočkovat, a najednou koronu prodělali, prý jim nikdy takhle zle nebylo.
@mamikry tak prave ten dojem muze byt i jinak,protoze nejsme vedmy tak je ale zapotrebi pocitat i s jinou variantou,naockovat se lze vzdy,ale vzit ten pocin zpet uz nejde,no...Trochu mi vadi,ze za to dobrovolne ockovani si mame nest odpovednost sami,protoze dlouhodoba studie bezpecnosti neni.A kdyby neco z toho bylo za par let,co si kdo z koho vezme.Treba se mi libi ta myslenka vysetreni u praktika,ktery ti muze vzit ster na covid a prohledne te,aby se predeslo tezkemu prubehu,to si myslim,ze se melo delat jiz v min.roce,ale bohuzel se ordinovalo na dalku a pro mnohe bylo pri prevozu do nemocnice uz pozde...tak uvidime co se stane po volbach,do voleb s zadnymi opatrenimi spise nevylezou a pak se to z nich zas zacne sypat,nebo treba nas prekvapi kovid a uz to tu tak divoke nebude,variant je opet vice a nevime co bude...🤷🏻♀️
@marcicek84 Tak s tim souhlasim. Pokud se stane ockovani povinnym, tak by mel stat nest odpovednost za pripadne komplikace.
@mamikry Pokud bude ockovani na covid povinne, stat ponese veskerou odpovednost. Zakon o odskodnovani tady mame uz 2-3 roky, vztahuje se na veskere povinne ockovani. Plus, EU v dobe kdyz centralne nakoupila vakciny, zavazala vyrobce (Pfizer, Moderna urcite), ze nesou za vakciny plnou odpovednost. Tenhle zavazek porad plati, takze neexistuje nic takoveho, clovek co jde na covid ockovani podepise lejstro, ze nese odpovednost sam. Tyto bludy tady ctu porad i ted...
@marcicek84 O koronaviru diskutovat nechci, ale to o tom Synflorixu/Prevenaru je z hlediska imunologie naprostý nesmysl. Ale v praxi je možné ledacos... Odkud čerpáš?
Fakt se musíte urážet? Copak se tady nemůžeme bavit jako inteligentní mámy od dětí?
@jelenice_zavodnice
Odškodnění při povinném očkování
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-116?fbclid...
Odškodnění při očkování na Covid
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2020-569?fbclid...
Náhrada újmy způsobené očkované osobě léčivým přípravkem obsahujícím očkovací látku pro očkování proti onemocnění COVID-19
Stát nahradí osobě, která se nechala očkovat léčivým přípravkem podle § 1 odst. 1, újmu způsobenou očkováním léčivým přípravkem podle § 1 odst. 1, došlo-li následkem tohoto očkování k zvlášť závažnému ublížení na zdraví očkovaného, vytrpění bolesti, ztrátě na výdělku nebo ztížení společenského uplatnění. Pro posouzení této újmy a rozsah náhrady se použije zákon č. 116/2020 Sb., o náhradě újmy způsobené povinným očkováním, obdobně.
@hojda Diky, takze jsou dokonce dva schvalene zakony. Mela jsem za to, ze ten vseobecny zakon o odskodnovani byl odklepnuty uz pred covidem, ale asi ne definitivne, trochu jsem to sledovala ale asi se to protahlo. Jako spousta jinych zakonu a novel.
test pro očkované jsou stále ve hře
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/sef-uzis-pok...
Zrovna dneska titulek, jak je někde v nemocnici ve vážném stavu kdosi s ukončeným očkováním. Těhotná si nemůže pořádně dát ani paralen, ale očko na covid je v pohodě. Naše doktorka nezvedá telefony, na SMS nereaguje, ač má na stránkách, že se máme hlásit k ošetření, ale hlavně že očkuje na covid. Celá doba je absurdní.
Osobně si myslím, že testovat se mají všichni nebo nikdo. Měla by platit stejná pravidla pro všechny.
Včera jsem četla pěkný vtípek: za chvíli se v očko centrech budou při desáté dávce ptát "a bodíky sbíráte?"