Neměli By Se Očkovaní Testovat Na Covid?
V poslední době se všude říká, že i ti očkovaní můžou koronu normálně chytnout. Pár takových lidí i znám, kteří se nakazili i když už jsou očkovaní. Ale nejde mi teda do hlavy, jak se lidé s očkováním můžou ohánět bezinfekčností, nemusí se testovat atd. Vždyť můžou nákazu šířit vesele dál, nehledě na to, že oni si sami myslí že jich se to prostě už netýká, a vesele si i v obchodech chodí bez roušek. Já tomu nějak nerozumím. Neměli by se teda testovat i ti očkovaní?
A ještě k tomu jak lidé asi nepřemýšlí. Nedávno jsme jeli kolem testovacího místa, kde byla pořádná fronta lidí čekajících na test. A všichni bez respirátoru. Tak já nevím, k čemu jim je že třeba budou mít negativní výsledek, ale v té frontě se zatím mohli nakazit? Mám pocit že lidi neuvažují...
Stručné shrnutí
- Očkovaní proti COVID‑19 mohou se nakazit i šířit infekci; jako kontrolní nástroje se v praxi uplatňují PCR testy, antigenní testy a nošení respirátorů.
- V ČR existují právní rámce pro náhradu újmy související s očkováním (v diskuzi citovány: "Odškodnění při povinném očkování" a právní úprava pro očkování proti COVID‑19, odkaz na zákon č. 116/2020 Sb.).
- Vládní i zdravotnické instance uvažovaly o opětovném testování očkovaných při zhoršení epidemické situace; v diskusi byly odkazy na články Seznam Zprávy a vyjádření šéfa ÚZIS.
Nejčastější otázky
Q: Měli by se očkovaní testovat na COVID‑19 stejným způsobem jako neočkovaní?
A: V diskusi zaznívá rozdílný přístup: politika jako motivace obvykle osvobozuje očkované od běžného testování, ale šéf ÚZIS uvedl, že "pokud se covidová čísla zhorší, na testování očkovaných se opět přejde" (Seznam Zprávy, září 2021).
Q: Jaký je rozdíl mezi PCR a antigenním testem v praxi?
A: Uživatelé v diskusi preferovali PCR jako citlivější a přesnější metodu pro zjištění infekce; antigenní testy, zejména školní rychlé testy, byly v příspěvcích označeny za méně spolehlivé pro detekci všech pozitivních případů.
Q: Snižuje očkování přenosnost viru?
A: V diskusi jsou protichůdné informace: některé studie a komentáře uvádějí nižší virovou nálož či sníženou schopnost replikace u očkovaných, jiné příspěvky tvrdí, že virová nálož může být podobná; otázka byla popsána jako předmětem dalšího sledování.
Q: Existuje v ČR kompenzace za závažné následky očkování?
A: Ano; v diskusi byly odkazy na legislativu a stránky zakonyprolidi.cz s texty „Odškodnění při povinném očkování“ a zvláštní úpravou pro očkování proti COVID‑19 (zmiňován zákon č. 116/2020 Sb.).
Q: Proč někteří očkovaní stále nosí respirátor a chodí na testy?
A: V diskusi lidé uváděli konkrétní důvody: ochrana rizikových blízkých, obava z post‑COVID stavů, a snaha minimalizovat přenos i při možném bezpříznakovém průběhu; rovněž uvedli preference pro PCR testy z důvodu vyšší citlivosti.
Q: Může očkování podporovat vznik nových mutací?
A: V diskusi zazněla hypotéza, že selekční tlak může ovlivnit vznik mutací a že varianty často vznikají v rozvojových zemích (v příspěvcích zmíněny Kolumbie, Indie, JAR); toto tvrzení bylo prezentováno jako sporné a nevyřešené.
Závěry z diskuze
Shoda
- Očkovaní mohou onemocnět a mohou přenášet SARS‑CoV‑2.
- Očkování snižuje riziko těžkého průběhu onemocnění a zatížení nemocnic.
- PCR testy jsou v diskusi považovány za citlivější než antigenní testy.
Sporné názory
- Očkovaní by se měli testovat stejně jako neočkovaní, protože mohou šířit virus bez příznaků; versus očkovaní by se nemuseli testovat, protože testování očkovaných slouží jako motivace k vakcinaci a snižuje zátěž systému.
- mRNA vakcíny jsou bezpečné a rizika dlouhodobých následků jsou nízká; versus mRNA vakcíny jsou nová technologie a diskutuje se o možných dlouhodobých NÚ a neznámých rizicích.
- Někteří tvrdí, že očkování snižuje přenosnost (nižší replikace virusu), jiní uvádějí, že virová nálož může být u očkovaných stejná.
Otevřené otázky
- Do jaké míry snižuje přenosnost SARS‑CoV‑2 očkování proti delta a budoucím variantám?
- Kdy a za jakých epidemiologických podmínek bude stát v ČR znovu vyžadovat testování očkovaných?
- Jak dlouho bude účinná posilující (3.) dávka a bude nutné pravidelné přeočkování?
- Jaká je reálná frekvence a těžkost dlouhodobých nežádoucích účinků po mRNA vakcínách?
Zmíněné značky a firmy
Seznam Zprávy, Novinky.cz, Aktuálně.cz, ČeskéNoviny (ČTK), Zakonyprolidi.cz, Pfizer, Moderna, Prevenar 13, Synflorix, ÚZIS, EU
Zmíněné produkty a metody
PCR, antigenní testy, respirátor, nano rouška, mRNA vakcíny, COVID pas, posilující dávka (3. dávka), odškodnění za očkování, genová terapie (v diskusi jako srovnání)
Místa a osoby
ČR, Izrael, Kolumbie, Indie, JAR, Vojtěch, šéf ÚZIS
Fyzicky samozrejme ano, ale to, jak se tu uzivatelky prezentuji, ne. Zivot na socialnich sitich byva odlisny od reality. Tady ukazuji jen to, co chteji, aby ostatni videly. V realu to nejde. A realita byva mene nacancana a naaranzovana. Jo a vztahovat virtualni realitu FB skupin na celou spolecnost, je fakt znamka toho, ze ti socialni site prerustaji pres hlavu.
@sudylichozrout no a ti lidi tam jsou roboti, dobrý. Ale okey, kolem mě i z práce a známý, co nejsou očkování, chodí taky bez Rousek a konspiračních teorii do aleluja. Ti už snad pro tebe reální jsou.
@sudylichozrout každopádně vím jak to myslíš, jen si nepochopila, co asi myslím já 😉).
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/kazdy-treti-n... tak ani to očkování nemusí ochránit před těžkým průběhem, pomalu nás na to připravují, páč pokud až tak nechrání, tak ja jasné, že to do konce roku praskne...
@marcicek84 Ale taky tam pisi, ze se jedna z velke casti o skupiny lidi se slabou imunitni odpovedi a o lidi jinak vazne nemocne. Taky moc nechapu, proc je preockovani takova tragedie. Vzdyt na vetsinu nemoci se davaji min. dve davky.
@mamikry ano to pisi,protoze z leta v nemocnicich s virem koncili prave tyto skupiny a jak to bude na podzim v zime se nevi,klidne muzou pribyvat naockovani ve vsech kategoriich...mmch ty vis,ze to po 3.davce skonci a nebudes se muset preockovavat co pul roku a co to s tebou a tvym telem udela po dalsich 4-5 davkach,vzdyt na to studie nejsou,teprve studuji imunitni odpoved po 3.davce a kde jsme u vylouceni dlouhodobych nasledku,ci zniceni vlastni imunity a kazda dalsi davka by taky mohla otazkou preziti? Asi bych uplne v klidu nebyla...oni vlastne ani nevi jak dlouho bude 3.davka ucinkovat,jen si mysli,ze uz by to mohlo byt na dyl,ale nevedi to...
@marcicek84 To samozřejmě nevím. Ale stejně tak si můžeme klást otázku, do jak moc smrtelné podoby zmutuje covid, a zda nebude očkování jediná cesta, jak se bránit smrti udušením. Opět čistá demagogie. A pak by mě zajímalo, proč by mělo očkování někomu zničit imunitu? Není to tak, že čím víc je imunita nucena pracovat, tím víc se cvičí a lépe se s nemocemi vyrovnává? Nefunguje tak i dětské nastavení imunity v kolektivu a očkováním? Nedávno o tom byla nějaká debata, kde v podstatě tohle tvrdili (poslouchal manžel, tak bohužel přesně nevím, kde konkrétně to bylo).
@mamikry no ta imunita se nejvic cvici potkanim se s nemoci.Covid bude mutovat neustale,ale vetsinou viry mutuji tak,aby hostitele nezabily.Co se tyce mych osobnich zkusenosti s ockovanim u deti,spise jim to tu imunitu na dlouhou dobu odboura a pak jsou casto nemocne,protoze sice je ockovani chrani proti par nemocem,ale uz telo pak nedokaze soucasne bojovat proti jinym infektum a na ne taky klidne muzes dojet.Jeste vem v potaz,ze ocko mRNA je nove a vic se to podoba genove terapii nez klasicke vakcine deti,takze nejde rict co to v case lidem prinese,proste se to zatim nevi...no a jak vime ta mRNA vakcina nechrani proti nakazeni nebo prenasecstvi a je otazkou do jake miry chrani pred tezkym prubehem...zas kdo by riskoval sve zdravi de facto pro nic,to uz by proste nikomu neudali a nebyl by priliv penizku do kapes farma firem...clovek by se tomu i zasmal,ale neni moc cemu,je to spise smutny pribeh ...
@marcicek84 To sice možná ano, ale covid nám zatím ukázal mutaci směrem k větší virulenci a smrtnosti, která už se netýká jenom rizikových skupin. Mám děti očkované, znám i děti neočkované, nebo očkované až později a nemocné jsou v předškolním věku všechny úplně stejně, prostě si nastavují imunitu. Akorát ty neočkované si třeba navíc prodělaly černý kašel. Co se týká mRNA, tak podle toho, co jsem o četla (a jestli jsem to správně pochopila), rozpadne se krátce po aplikaci, protein, který vytvoří se naváže na buňky, které jsou k tomu v těle přímo určené a s těmi se pak v nejbližší uzlině vypořádá naše imunita. Navíc se tenhle protein se nepodobá ničemu, co bychom v těle už měli, takže šance, že by naše imunita zničila i zdravé buňky, je dost mizivá. A pokud by to snad přece jen vakcína dokázala, pak to dokáže i samotný covid. A není pravda, že vakcína před nakažením a přenášením nechrání. Není to tak ve 100 %, bohužel, ale určitou část obyvatel chránit může. I to si myslím, že je úspěch.
@mamikry no spise je blahove si myslet,ze kdyz neni proockovany cely svet,ze nas ty mutace minou,neminou,budou vznikat neustale v zemich rozvojovych a pokud neni jiste,ze vakcina skutecne chrani a vi se,ze nebrani prenosu ci nakazeni,tak to je trochu slepa ulicka na ni spolehat,no asi uz placame do vody,tak bych to nechala konovi...a cas ukaze
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ockovanou-uc... takze asi tak s tou bezinfekcnosti ockovanych,citim v kostech,ze po volbach to zase zacne a vyhody budou muset ockovanym chte nechte skoncit...
@marcicek84 sice odpověď na náš hovor z první stránky - ale zpět k možnosti šíření infekce očkovanými. Sledují dál a i když očkovaní mohou infekci chytnout, tak kovida šíří mnohem méně, než neočkovaní. Nejnovější data toto potvrzují.
Ne, ani my tady nejsme realita...