Operace URS ledvinového kamene, průběh a pooperační stav?
Ahoj,
mám naplánovanou operaci ledvinového kamene, tkz. URS - ureterorenoskopie.
Kdo z vás tuto operaci podstoupil, prosím napište průběh i pooperační stav. Mám strach, navíc sestřička na ambulanci mi řekla, že se kámen nemusí podařit vytáhnout, což je prý dost běžné, také i komplikací je dost po tomto zásahu a pak se musí přistupovat k další operaci.Jsem vystresovaná, chtěla bych se dozvědět více info od někoho kdo si tím samým prošel. Mám zavedený stent z ledviny do močového měchýře a čekám na tu operaci. Už ale i toto byl zážitek…Děkuji.
Stručné shrnutí
- Ureterorenoskopie (URS) je endoskopický zákrok prováděný obvykle v celkové anestezii a typicky trvá 20–30 minut; po probuzení pacient zůstává na dospávacím pokoji cca 2 hodiny a často je hospitalizován na oddělení jeden den nebo více dle stavu.
- Pokud se kámen při URS nevytáhne, běžné alternativy zahrnují drcení ultrazvukem (v diskusi označované jako LERV), perkutánní přístup („napíchnutí do ledviny zvenku“) nebo plánovanou reoperaci za zhruba 1 měsíc kvůli úlomkům.
- Před i po zákroku se často zavádí stent (pigtail) z ledviny do močového měchýře; stent může způsobovat pálení při močení, časté nucení na močení, krev v moči a někdy je ponechán 14 dní až měsíc podle indikace.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho operace URS trvá a jak probíhá anestezie?
A: URS se v diskusi uvádí jako krátký výkon trvající cca 20–30 minut, provádí se většinou v celkové anestezii; po zákroku je dospávání cca 2 hodiny a většina pacientů je hospitalizována přes noc nebo krátkodobě na intermediární JIP.
Q: Co je stent (pigtail) a jak dlouho ho nechávají?
A: Stent (pigtail) se zavádí před nebo po zákroku k odblokování ledviny a může být ponechán 14 dní, zhruba měsíc nebo až do další operace; stent bývá spojován s pálením, častým nucením na močení a krví v moči.
Q: Kdy je potřeba druhý zákrok po drcení kamene?
A: Po drcení kamene (LERV) mohou zůstat úlomky, proto se v diskusi uvádí kontrola přibližně za měsíc; pokud úlomky „střelí“ zpět do ledviny nebo jsou přetrvávající, plánuje se opakovaná URS či jiné řešení.
Q: Jaká předoperační vyšetření čekají pacienta?
A: Standardně se provádí krevní odběry, moč, EKG, zobrazovací vyšetření (RTG, CT, ultrazvuk) a předanesteziologické vyšetření; u alergie na jód se neprovádí intrav. urografie.
Q: Jaké analgetika a podpůrné léky se v praxi používají?
A: V diskusi byly zmíněny Algifen, NO-SPA, Ibalgin, Aulin, Tramal/Zaldiar (tramadol + paracetamol), injekce v nemocnici a kapačky; někteří pacienti uváděli, že Algifen jim nezabírá a lékaři nasadili Zaldiar nebo injekce.
Q: Jaké alternativní metody léčby kamenů existují kromě URS?
A: V diskusi se jmenují drcení ultrazvukem (LERV), perkutánní přístup („napíchnutí do ledviny zvenku“ popisované jako laparo/perkutánní), a standardní endoskopické metody vytažení kamenů přes močové cesty.
Q: Jaká je šance spontánního vymočení kamene podle velikosti?
A: V diskusi zaznělo, že kameny do cca 4–5 mm mají vysokou šanci na spontánní vymočení, u kamenů do 6 mm se někdy čeká 14 dní, kameny kolem 7 mm a větší často vyžadují zákrok.
Q: Co dělat při opakujících se kolikách nebo při zhoršení sítě?
A: Při kolikách, trvale neutěšené bolesti nebo podezření na zánět/ucpání ledviny je doporučeno vyhledat urgentně urologické oddělení; v diskusi pacienti často uváděli kapačky, injekce a urgentní zásah jako řešení.
Závěry z diskuze
Shoda
- URS se v praxi často provádí v celkové anestezii a po výkonu bývá krátké dospávání a hospitalizace, většina pacientů je schopna návratu domů do 1–3 dnů, pokud nejsou komplikace.
- Stent (pigtail) je běžný postup k odblokování ledviny a často způsobuje dyskomfort (pálení, časté nucení, krev v moči).
- Pitný režim (hodně pít, urologický čaj) je opakovaně doporučován k proplachu ledvin a snížení rizika recidivy.
Sporné názory
- Někteří účastníci označují pooperační bolest za zvládnutelnou a krátkodobou, zatímco jiní popisují po URS nebo po drcení výrazné kolikovité bolesti vyžadující injekce; obě zkušenosti jsou v diskusi uvedeny jako možné.
- Někteří lékaři/pracoviště čekají na spontánní vymočení u kamenů do 5–6 mm, jiní preferují včasný zákrok; volba se liší podle velikosti, uložení kamene a lokálních postupů.
- Drcení ultrazvukem (LERV) je pro některé pacienty relativně bezbolestné, pro jiné bylo bolestivé a neúspěšné; výsledky metody jsou tedy uváděny jako proměnlivé.
Otevřené otázky
- Jaké přesné kritérium určit, kdy čekat na spontánní vymočení a kdy indikovat URS u kamenů 5–7 mm?
- Jak optimalizovat pooperační analgezii ambulantně, když běžné perorální analgetika (Algifen, Aulin) nepostačují?
- Jak minimalizovat riziko a dopady reziduálních úlomků po drcení kamene, které vyžadují reoperaci?
Zmíněné značky a firmy
Nemocnice Kroměříž, Urologie Olomouc, Vinohradská nemocnice (Vinohrady), Bulovka, Svitavy, Brno
Zmíněné produkty a metody
URS (ureterorenoskopie), LERV (drcení ultrazvukem), perkutánní přístup / „napíchnutí ledviny zvenku“, stent (pigtail), Algifen, Aulin, Dolsin, NO‑SPA, Tramal, Zaldiar, Hypnogen, urologický čaj, CT, RTG, ultrazvuk (UZ), intravazní urografie, spinální anestezie, celková anestezie, kapačka, injekce, cévka (katétr), urosepsis
Místa a osoby
Kroměříž, Olomouc, Brno, Svitavy, Vinohrady, Bulovka, dr. Král
Jinak me teda prislo sileny i zavadeni stentu bez narkozy. To bylo desivy a ja uz se tak strasne bala, ze jsem jednou spolykala tolik kapek na bolest, ze jsem zvracela, kudy jsem chodila.
@heduska82 Jo,zavádění stentu byla hrůza.Však ženská to vydrží,chlapům to dělají v narkoze.
Algifen na mě vůbec nezabírá,ani 50 kapek,vůbec.
Píchli mi Dolsin a poslali mě samotnou přes oddělení na operační sál.Nedošla jsem,najednou sem se celá motala,bylo mi strašně špatně,zůstala jsem stát kdesi v polovině na chodbě opřená o zeď protože jsem dál nemohla,nikde nikdo,chce se mi brečet ještě teď......
Nakonec mě tam našla nějaká sestřička co náhodně vyšla z nějakých dveří......
@numesulidu jo, to jsem si taky rikala. Ja byla naposledy uz v urosepsi, moc temer zadna, horecky v zavratnych vysinach, tlak ze bych s nim rozbila zed....tak uz mi to bylo i jedno, ale strasne me bolel kontrast. Navic byl strasny rozdil, kdo mi to delal. Ve finale uz pak mohl jen jeden doktor, od tech ostatnich dobytku jsem na sebe nenechala sahnout.... a uplne nejlepsi bylo, kdyz jsem tam dolezla s kolikou, zacali na me rvat, proc jako neberu antikoncepci...kvuli rtg...aby nemuseli nabirat hcg. Proc bych ji brala, chteli jsme deti, presto jsem se jic dodneska nedockala.
@numesulidu no aby hned mohli jednat, ze jako jsem antikoncepci kryta, tudiz tehotna byt nemuzu. Jinak by nemohli vysetrovat nebo zavadet stent pod rtg.
@heduska82 Stejně to ani s antiko nemusí být jisté že nejsem těhotná.Ach jo.
@numesulidu to ne, ale je tobpro ne jednodussi, fakticky hodi odpovednost na tebe.
Na CT a na rentgenu jsem podepisovala že nejsem těhotná.A vůbec se podepisujou zajímavý lejstra,že třeba když jim se něco nepovede,tak si za to můžu vlastně sama.Zajímavé.
@numesulidu tak tohle je uz 10 let, tak se veci zmenili. Kazdopadne jsem se s mistni urologii dosla tak daleko, ze jsem se na preventivce na gynde sesypala, ze tam uz nechci, prave kvuli pristupu a doporucili mi Bulovku.
@heduska82 jezisiiii jenom Bulovku neeee!!!tam mne rychla privezla s kolikou v r.2009 poslali mne domu pry at prijdu dalsi den na kontrolu.prijela jsem tam ani rtg ani UZ neudelali prohmatal mi bricho a pry mi nic neni....at jdu domu....pak po 4 dnech ukrutnych bolesti jsem zhubla 7 kg a opet volala rychlou.tentokrat mne vezli na Vinohrady kde zjistili ze leva ledvina nefunguje a mestna...akutne mne brali na sal.kanen meril 16 mm.pote az jsem se tak nejak dala do kupy po vykonu podala jsem zalobu na Bulovku!Bylo tam toho moc treba cevkovani ktery ma byt sterilni provadeli kdyz jsem mela kozacky na nohou a dziny stazeny ke kolenum...no peklo...nakonec jsme to s prednostou kliniky vyresili.doslo k pochybeni z jejich strany a diky bohu jsem o tu ledvinu neprisla...Za mbe Bulovka rozhodne neee.I kdyz uz je to davno treba tam uz ten personal je novy....jiny....
@renca1978 Nevěděla jsem co to Dolsin je a když mě řekli ať jdu tak jsem šla.Teď se budu na všechno ptát raději.Nebo spíš mrknu na google,to bude jistější!
@numesulidu ted uz nijak, bralo me to intenzivne 2 roky, bylo to strasny, posilali nekam odbery skrz pristitna teliska, ale ja si musela zjistit, kam se to posilalo a jak to vyslo....pohadala jsem se s nima. No a prestala jsem pit tu hnusnou colu a ji podobne a mam klid.
@numesulidu to je prave ostuda personalu ze ti tohle udelali...To kdyby se ti nekde neco stalo oni za tebe nesou zodpovednost
@renca1978 Přece musí vědět že mě nesmí nikam poslat,dvě sestřičky mě pak vedli na ten operační sál a celou dobu mi bylo strašné špatně na zvracení.
Ptali se mě co na té chodbě dělám,říkám poslali mě a je mi hrozně zle.
@heduska82
@numesulidu Ja sama jsem zdravotnik a proto se divim jak je tohle vubec mozny....holt vsude je to o lidech
@renca1978 Je to o lidech.Já vím že je to namáhavá práce i psychicky,ale když jsem viděla jak se chovali k ostatním pacientkám co nemohli,já jsem zatím mohla,tak jsem doteď vystresovaná co bude až po té operaci taky nebudu moct.A to ve mě ten strach umocňuje.......
Co probíhá za předoperační vyšetření?
Vím že krev,moč,EKG,ale nevím co bude na interně a ještě se mám objednat k předanestetickému vyšetření.
Páááni tak s takovým jednáním bych měla vyhazov na hodinu a nikde by mě už nezaměstnali...Je to fakt hrůza jak jsou některé sestry nechutné a doktoři jakbysmet...když jsem ležela na gyndě tak některé sestřičky byli opravdu zralé na facku, ale jakmile se dozvěděli že jsem sestřička tak ten obrat byl neskutečný, najednou milé a hodné, ale už jim to bylo nic platné....
@heduska82 Nevím jaké mám,žádný zatím není venku aby šel na rozbor.