Základní - nepodmíněný - příjem. Souhlasíte s případným zavedením?
Tak po roce s Koronou se znovu na světlo boží dostává koncept o základním příjmu.
Španělé a Němci se na zavedení testování znovu chystají
V Německu by mělo 120 lidí po dobu tří let dostávat 1200 eur měsíčně.
Přemýšleli jste někdy o tom co by to pro vás znamenalo, souhlasíte s případným zavedením nepodmíněného příjmu a jaká by měla být jeho výše? Případně za jakých podmínek si jej ne/dovedete představit?
Tož téma k diskusi, abychom stále neřešili jen ty duchy a koronu :D
Stručné shrnutí
- V diskusi byly zmíněny pilotní testy nepodmíněného příjmu v zahraničí, konkrétně Německo (120 osob, 1 200 eur měsíčně po dobu 3 let) a experimenty ve Finsku.
- Návrhy financování zahrnovaly zrušení současných sociálních dávek a úsporu na státní administrativě, zvýšení nepřímých daní (DPH, spotřební daň) nebo zavedení digitální daně; diskutující varovali, že by se na tom mohla výrazně podílet střední třída.
- Navrhované částky se v komentářích lišily od 4 000 Kč (historický návrh ODS) přes 10 000 Kč až po 15 000 Kč, přičemž část diskuse zmiňovala i potřebu řešit dostupnost bydlení a důchodové přechodné období.
Nejčastější otázky
Q: Které země testovaly nepodmíněný základní příjem?
A: V diskuzi bylo uvedeno Německo, kde se plánoval pilot 120 osob s 1 200 eur měsíčně na 3 roky, a dále byly zmíněny experimenty ve Finsku; v diskusi byla také nejistota ohledně zmínek o Norsku.
Q: Jak by se to dalo financovat v Česku podle diskutujících?
A: Navrhované způsoby financování zahrnovaly zrušení nebo sloučení současných sociálních dávek a snížení administrativy, zvýšení nepřímých daní jako DPH a spotřební daň, nebo zavedení digitální daně; v diskusi také zazněl historický návrh ODS zmiňující 4 000 Kč měsíčně při zrušení některých dávek.
Q: Jaká výše příjmu se v diskuzi navrhovala?
A: Uváděné částky v komentářích byly 1 200 eur měsíčně v německém pilotu, návrhy v korunách zahrnovaly 15 000 Kč (uživatelka), 10 000 Kč (uživatelka pavlinar) a dřívější návrh ODS 4 000 Kč na hlavu.
Q: Ovlivní nepodmíněný příjem motivaci k práci?
A: Diskutující uváděli protichůdné názory; část argumentovala, že podle zpráv z Finska nepodmíněný příjem lidi činí šťastnějšími, ale nemá vliv na trh práce, zatímco jiní varovali, že by někteří lidé (zejména v nízkopříjmových profesích) mohli omezit práci.
Q: Co by se stalo s existujícími sociálními dávkami a administrací?
A: V diskuzi byla častá myšlenka sloučit nebo zrušit stávající dávky (např. doplatky na bydlení, některé příspěvky) a tím snížit počet úředníků i složitost systému; o tomto řešení se však vedly spory o dopadech na důchody a rodičovský příspěvek.
Q: Kdo o tom mluví v české politice a médiích?
A: V textu byly zmíněny politické subjekty Piráti a ODS, a v diskusi byly odkazy na zpravodajské servery Seznam Zprávy, Aktuálně.cz a Novinky.cz; také byla zmíněna kalkulačka veřejného dluhu zveřejněná na verejnydluh.cz.
Závěry z diskuze
Shoda
- Nepodmíněný základní příjem je považován za zajímavý koncept, ale Česko není podle diskutujících „ani zdaleka“ připravené.
- Je potřeba promyslet financování a případné sloučení či zrušení stávajících sociálních dávek.
- Je nutné řešit dostupnost bydlení jako součást návrhu, protože samotný příjem bez dostupného bydlení nebude dostatečný.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že nepodmíněný příjem demotivuje k práci a povede k poklesu zaměstnanosti zejména v hůře placených oborech; jiní argumentují, že podpoří podnikání, vzdělávání a sníží černou práci.
- Jedna strana navrhuje financování přes zvýšené přímé daně (což by zatížilo střední třídu), druhá preferuje financování přes nepřímé daně (DPH, spotřební daně) nebo úspory na administrativě.
Otevřené otázky
- Jak přesně by se měl nepodmíněný příjem financovat bez nepřiměřeného zatížení střední třídy?
- Jak řešit přechod u důchodů a rodičovského systému při nahrazení některých dávek?
- Jaká konkrétní výše by byla dostatečná pro život a zároveň motivující k práci?
- Jak zabránit zneužívání a jak nastavit pravidla pro lidi, kteří opravdu nemohou pracovat?
Zmíněné značky a firmy
Piráti, ODS, Seznam Zprávy, Aktuálně.cz, Novinky.cz, verejnydluh.cz
Zmíněné produkty a metody
nepodmíněný základní příjem, garantovaný příjem, pilotní projekt 1 200 eur pro 120 lidí na 3 roky, zrušení/sloučení sociálních dávek, zvýšení DPH, spotřební daň, digitální daň, rodičovský příspěvek, důchodová reforma
Místa a osoby
Německo, Finsko, Norsko, Slovensko, ČR, Schillerove, Kalouskova
v současnosti je hodně práce pro práci aneb "práce na hovno" (to je terminus technicus, ne vulgarismus), tak úplná předělávka trhu práce je jenom otázkou času. Ale pokud by to šel někdo zavádět teď hned - měla bych silné obavy, aby to nedopadlo jako Kalouskova představa důchodové reformy (uděláme 5 tisíc jednotkou chudinskou dávku a zbytek podle příjmu). A jinak tomu fandím, a pracovat bych chtěla stejně - na částečný úvazek určitě kvůli dětem - vždycky budu chtít budovat pro své děti, na tom se nic nezmění.
@la_amanita Ano i já a doufám že to klapne 🙂
@koordinatorka_odboje Tak pro mě osobně by to taky nebyl důvod přestat pracovat, ano asi bych snížila hodinovou náročnost práce, ale brala bych to jako benefit který lze investovat do vzdělání, ať už mého nebo dětí a do zážitků.
Jen je otázka zda není příliš optimistické si myslet že by to takto opravdu většina lidí měla...
@gramar ale ano měla, nepodceňuj je. A navíc - pochybuji, že by ten nepodmíněný příjem pokryl veškeré nároky lidí - spousta by jich pracovala jenom, aby se mělo lépe, než ostatní. Elity tu byly vždycky.
@koordinatorka_odboje Tam je ta otázka kolik by to bylo. Ano vždy budou lidi co se budou chtít mít lépe, jen je pak právě to aby je to nesemlelo a nestali se většinovou dotační jednotkou systému, což by bylo odrazující...
@gramar a kdo myslíš, že je většinovou dotační jednotkou systému teď? a jestli je to semílá? 🙂
@koordinatorka_odboje to ano, ale vezmi si že by se díky tomu zrušili určité benefity/slevy na daních atp. tam by to u vyššího příjmů sice bolelo, ale pořád by se ti vyplatilo pracovat, ale u minimální mzdy by v takovém případě ta chuť dost lidí přešla a tím pádem by to sklouzlo k tomu co je teď, lidem by víc vyhovovalo být na dávkách a to je špatně...
@gramar jenomze ten prijem - ta prace by uz nesmeka byt levna a podhodnocena. Nemohla by byt ve vysi soucasne min.mzdy. to je ten hlavni argument, proc se toho soucasne elity obavaji, musely by sve zdroje prerozdelit, sklapnoit nuzky, nebo jak to rict. A ne, vetsina lidi by nechtela sedet na davkach. Rodicovsky prispevek je take davka, ale kdo muze, ten u ni pracuje.
@koordinatorka_odboje Ano to je fakt, že pokud by v rodině každý dostal deset nepodmíněný plat a přitom by dělal za patnáct hrubého, tak by se na tu práci vykašlali, protože by to bylo "levnější".
Navíc doba kdy by se toto nastolilo by už byla hlavně o tom, že se člověk bude vzdělávat/měnit obory a přizpůsobovat se novým trendům, tak aby se udržel na pracovním trhu, což je u nás ještě stále dost opomíjený a je spoustu lidí co prostě něco vystudují a pak už to mají v paži... Trochu to připomíná Karlíka a továrnu na čokoládu, kde tatínek dostal výpověď protože ho nahradil stroj, ale v rámci happy endu poté nastoupil na místo opraváře stroje 🙂
Kdysi dávno tu byl návrh ODS. Chtěli zrušit sociální dávky pro nepracující ( byl by jakýsi přísun max půl roku , pak konečná). A vše to, co zůstalo navíc, pak rozpočítali na obyvatele ČR. Už s i nepamatuji zda na každou osobu nebo na pracující osobu. Tenkrát to byla částka 4000 na hlavu. Návrh byl ty peníze takto rozdělovat a nepodporovat dlouhodobé povaleče na sociálce. Oni by vlastně ty 4 tácy dostali také, ale byla by to o dost nižší částka , než před tím, a to by je mělo motivovat k práci. Prý by na začátku byly jakési nepokoje, ale časem by se to uklidnilo. Pamatujete, jak se to semlelo na Slovensku? Kdysi tam také zrušili nějakou sociální dávku ( teď nevím přesně, přídavky na děti max na třetí dítě? Něco takového). Byl chviličku bordel, snad jeden vyrabovány obchod, sejmuli je policajti a už byl klid.
Ta částka by nemusela být vysoká, ale jde o tu pravidelnost a spravedlivost. Samozřejmě ideál je mít na bydlení a základní jídlo. Ale to mě osobně už přijde moc. Dle mého by mělo jít o jakési ,,přilepšení,,.
@marketa11112 Tuším to bylo porodné jen na tři děti, to co tam udělalo nepokoje, ale už si to taky nepamatuji úplně přesně... :D
Tak jasný vždy se budou lidé bouřit když jim sáhneš na peníze, nevím jestli si pamatuješ když se tady řešil rodičák, kolik hádek bylo kvůli tomu že to vypadalo že se nezvedne, to taky byla komedie :D
@elencze Navíc je tam rodičovský, takže to ani (jak je mnohými mylně vyžadováno) nemá sloužit k pokrytí potřeb dítěte... 🙂
Jsme prostě strašně rozmazlené zvířátka, která mají dojem že je vždy někdo povinen se o nás starat... Bohužel je to nějaký zvláštní pozůstatek minulosti, asi...
@marketa11112 ODS má plán, jak každému občanu ČR dá 4 tisíce měsíčně jenom zrušením dávek? To se určitě bude líbit důchodcům, když místo 14 tisíc průměrného důcchodu, dostanou 4. 😀 Dívám se na státní rozpočet a jenom zrušením dávek pomoci v hmotné nouzi to nevychází, dokonce ani když přičtu podporu v nezaměstnanosti. Musela bych opravdu stopnout i výplatu starobních důchodů, aby to vyšlo na nějakou rozumnou částku pro každého, případně místo starobních důchodů bych odebrala příspěvek na péči, SSP a pěstounskou péči, nemocenskou. To teda nevím, jestli si někdo přeje, aby se někdy stalo...
@koordinatorka_odboje Tohle tuším říkali tak čtyři roky zpět, když se prvně začalo bavit o garantovaném příjmu (jestli to tehdy vycházelo nevím)...
@gramar ne, už jsem to našla. Říkali to v roce 2003 před volbami, takže klasický tah - najít nepřítele, v tomto případě chudé, a my jediní spravedliví to vyřešíme.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ods-chce-j...
@koordinatorka_odboje Jo taky způsob :D Já našla někde nějaký rozhovor z roku 2016 kde taky navrhovali zrušit dávky tak jsem si to asi spojila s tím :D
@elencze rodičovský příspěvek se jmenuje rodičovský, aby byl nárok vždy jenom na jeden, a příspěvek proto, aby si náhodou někdo nemyslel, že péče o dítě je plnohodnotná práce 😀
@gramar to by mě ODS opravdu překvapila, kdyby přišla s originálnějším programem.
@koordinatorka_odboje Bylo by i příjemnou změnou kdyby ODS přišla s programem :D
@koordinatorka_odboje neznam cisla, nevim kolik dnes stat vydava na socialni davky, prispevky na bydleni a pod. urcite neslo o to sebrat nekomu duchod ci rodicak. slo o zruseni socialnich davek pro nemakacenka. navic jde o dost stary navrh. jen pisu, ze o tom kdysi mluvili. defakto slo o obdobu toho o cem zde holky mluvi dnes.
nesouhlasím s tím, kdo by na to vydělával? Už teď spousta lidí zneužívá soc.dávky, nemocenskou, protože se jim nechce dělat, pak by dělalo ještě míň lidí, nikdo by nechtěl vykonavat “podřadnější” profese...už tak máme vysoké odvody, daně, nevím kde bychom na to vzali, zvlášť teď po koroně (a to ještě není konec)
@marketa11112 pokud slo o podporu v nezamest., tak ta uz je dlouho jenom na pul roku po odpracovani 1 roku min.. Prispevek na bydleni byl v cervenci 2019 sloucen s doplatkem na bydleni, tedy vicemene zrusen. Takze prani ods se splnilo 🙂 Kde mam ten blahobyt?? 🤷😁
@surikata131 no a napadlo te nekdy, ze krome ze teda nemocenske a nejakych soc.davek (tam patri i rodicak a duchody) bychom hlavne nemuseli zivit vetsinu statniho aparatu kolem teto administrativy?🤔🙂💸
@koordinatorka_odboje počkej, sociálních dávek je daleko víc, ne? Od životního minima, příspěvků na živobytí, po přídavky na děti, bydlení, pastelkovne, jednorázový příspěvek například na rozbitou pračku,ledničku, výdej dokladů a další, porodne...nevím přesně názvy a nechce se mi to dohledávat....
@koordinatorka_odboje navíc jde o roky starý návrh, je jasné, že od té doby nastaly nějaké změny. Zda něco takového navrhují dnes, fakt netuším.
Koncept se mi hodně líbí. Jsme na něj připraveni? Ani zdaleka.