Netolerantní kolegyně

@madrilena Ano, srovnávat Vánoce z pohledu dítěte a dítěte lze. Oba se těší🙂

@madrilena plete hrusky s jabkama a vis proc? Protoze poradne nectes a pak prekruccjes. Ale to ti uz tu taky myslim nekdo psal.

@merunkova nevím, ale já jsem byla 24. 12. s rodinou vždy od té doby, co jsem se narodila; ale rozhodně nemůžu tvrdit, že bych vánoce prožívala stejně v 5 letech a v 25 letech; v těch dvacetipěti kdybych měla pracovat, aby mohla být kolegyně s dětmi doma, tak bych prostě šla; na tom nevidím nic špatného a divného; prostě by byl štědrý den jindy; u matky 5 letého dítěte to vidím jinak; a stále píšu, že tady nejde o mě, nedělám ve směnném provozu, nikdy jsem v něm nedělala, u nás v práci si bere přes vánoce volno většina lidí a nikdo se z toho nepo, prostě to charakter práce umožňuje; tudíž je mi fakt na nic z toho, že se snažím bojovat za matky s dětmi a dostává se i tady na mateřském fóru přirovnání k sobci a bezohlednému člověku a kdo ví co ještě; tak by se měli spíše nazývat ty (ženy), které tady plkají cosi o tom, jak vánoce jsou stejně důležité pro dítě i pro bezdětného dospělého člověka

@sisinka74 nepřekrucuju

@berenika39 asi každý jinak....; ono je totiž něco jiného vnímat vánoce z pohledu dítěte, které si myslí, že dárky nosí ježíšek a z pohledu dospělého, který ví, že dárky se kupují v obchodě a pro dospělé znamenají spíše svátky konzumu

@madrilena já třeba pracuju v práci, kde sice o svátcích nepracujem, ale v pracovní dny tam někdo být musí. Kdyby mě někdo z kolegů požádal (ať už s velkými dětmi, nebo bezdětný), že má nějaké plány, abych šla do práce já, tak bych šla. My plány neměli, takže bych v tom problém neviděla. Mimochodem tam byly dvě kolegyně, jedna se třema dětma, druhá se dvěma hodně malými (nastoupila do práce hned po MD) a to dobrovolně, volno si brát nechtěly.

@madrilena a proč bojuješ za matky s dětma? Každá si vybojuje, co potřebuje, že to vidíš nějak ty, neznamená, že to tak vidí všechny.

@sisinka74 jasně, píšeš tu, že jednám jako v sicialistické utopii, aniž bys měla páru, co to vůbec znamená; spíš nikdo nečte moje příspěvky; všichni tu jedou jako kolovrátek a tvrdí, jak jsou vánoce stejně důležité pro bezdětné jako pro děti; to jsou řečičky lidí, kteří nehodlají nic obětovat; a vsadím se, že ty, co tu nejvíc křičí, jak budou po porodu makat jako před porodem budou pak nejvíc křičet - tak to obvykle chodí; mají problém makat teď, budou ho mít větší s dětmi

@betelgeuzz ano, nechte si kálet na hlavu, to jo; pak v novinách a v tv pláčou jak mají menší plat než chlapi, jak to mají těžké; ale když se člověk snaží o změnu, tak se ho většina jen snaží zakopat do země; kolikrát tu čtu, jak je to strááááášně težký s dětma v práci, nemůže najít práci, nemá školku, nemá hlídání, musí do směnného provozu, musí do továrny, chuděrka, má malý plat; ale když někdo chce udělat něco pro to, aby se to změnilo, tak je každý hrdina

@lu777 Já kvůli těm našim nemocem ani nenastoupila teď v únoru do práce, i místo by bylo, vzali by mě, ale malá je teď od léta pořád nemocná, nevím, jak bych to dělala, babičky daleko, k jedné navíc ani vlastně moc nesmíme jezdit, když jsme nemocný, takže tam hlídání padá a druhá je ještě v práci, manžel je v novém zaměstnání a šéfová moc pohodová není, takže je to fakt jen na mě v tom se do práce nastoupit nedá☹. Navíc třeba teď přesně jak píšeš, před Vánocema začala malá morodit, pak jsem to chytla já, pak manžel, malému se to naštěstí snad vyhne, ale pokud to chytne i druhé dítě a ty, tak jsi fakt 3 týdny mimo provoz. Tohle totiž nejsou klasické kašle a rýmy, jaké jsem měla, když jsem byla bez dětí, tohle jsou fakt extra hnusný a táhnoucí se nemoce (dětské viry a bacílky!!!). Když bych byla doma jen s dětma a já pak šla do práce ještě napůl nemocná, tak by mě kolegové fakt měli rádi, za to čím jsem je nakazila 😔 . Jenže než se z toho všichni vyhrabeme, tak už děti chytnou zase něco jiného.....je to nekonečný kolotoč a je fakt pravda, že bezdětnému tohle budeš těžko vysvětlovat, prostě neuvěří, že může být v rodině stále někdo nemocný...... 😔

@madrilena nezlob se, dál nemám co dodat. přeji, at ti nějaké případné zkušenosti otevřou oči, aby se "obecně platné" názory nestaly tvými vlastními.
hezkou sobotu a piště si tu nějak v klidu, zajímavé to je, ale jen pokud se to dá i číst 😀

@madrilena ale tady si nikdo na hlavu kálet nenechá. Já si třeba vůbec nestěžuju. Myslím, že v ČR máme oproti jiným zemím spoustu výhod pro matky s dětma.
Víš, ono je možná problém právě v tom, že v takové firmě se směnným provozem nepracuješ. Protože lidi, kteří tak pracují s tím počítají a věci si podle toho plánují. Zrovna tomu pětiletému dítěti je úplně jedno, jestli Ježíšek příjde v pátek, nebo sobotu. A matka je často ráda, že za práci ve svátek dostane 100% příplatek.

@madrilena ty jsi zase spatne cetla.....protoze nic takoveho jsem nenapsala. Ale to me neprekvapuje. Uz se porad nehadej. Copak ti nedochazi, ze jsi na to tady sama? Asi na tom neco bude. Tohle nikam nevede.

@berenika39 chceš mi tvrdit, že 25 letý syn je nadšený z rodinných vánoc? hm... nevím, co Ti mám na to říci.... lépe řečeno věděla bych co říci, ale to by asi nebylo publikovatelné

@madrilena dotýká se mě, co píšeš. brzdi. děkuji.

@sisinka74 ne sama na to nejsem, to jsi asi také přehlédla; jinak, hraješ to do outu, protože jako personalistka neznáš ani základy? No u personalisty mě to ani nepřekvapuje; kolikrát jsem měla o společnostech ve svém oboru daleko větší přehled než ony (ženy), i když měli můj obor na starosti jako jediný; těch opravdu dobrých, kteří znají co a jak je opravdu minimum; za celou sou kariéru jsem poznala jednu jedinou personalistku, která měla přehled a její služby byly solidní (já jich nevyužila, bylo to pro mou firmu)

@berenika39 ono není někdy na škodu si přiznat pravdu; to je přirozený vývoj každého jedince a nemyslím, že by sis to měla brát jakkoli osobně; to není o tobě; stejně jako matku potřebuje jiným způsobem dvouleté a desetileté dítě i jinak vnímá vánoce malé dítě a dospělé dítě; myslím, že to je naprosto přirozený vývoj, nic jiného; já jsem se asi většina z nás musí smířit s tím, že dvouleté dítě nechce už tak moc chovat jako miminko, platí to i v jiných oblastech

No holky, admin už mi tu maže příspěvky, ale že nás a děti jiných tu uráží matka 2 děti ( mimochodem jak je možné, že matka od dvou malinkých dětí má tolik času už dva dny trávit na diskuzním foru????? ) , to je v pořádku. Tohle nemá smysl. Přeji jí aby se k ní chovali všichni tak jak se chová ona k ostatním - tohle není urážka, tohle se piše i v Bibli ( a to nejsem věříci) . Tohle je definitivní co jsem k téhle diskuzi napsala.

Kocky zlate 13 stran tu mate prudko jedovatych - skor nez vam do toho zasa vstupi @infokonik alebo @isoldaeva alebo @martindurina, tak skusim ja - neda sa to citat 😉 nie je to ani vtipne, ani mudre
zas konikovy ciernobiely standard

a zas o veci, na ktorej sa jednoducho nemusite zhodnut ani vsetky o svojej pravde presvedcit

- je fakt ze niekto rad vezme Vianoce alebo sluzbu na Novy rok, lebo je to financne zaujimave a ako dospievajuci ci dospely to nejak nepreziva, lebo to nijak neprezivaju doma, resp. vedia si to oslavit iny den a je to OK
- iny by ju nevzal ani ako 20rocny a desi sa toho, lebo chce byt v spolocnosti blizkych a tak ked moze tak sa takej sluzbe vyhne a nikdy by sa neponukol ze byju rad vzal on a myslim, ze aj ked to nie je uplne okoliu notujuce stale to je OK
- iny bral sluzby ako 20rocny automaticky - teraz ma 35 a deti a je prekvapeny ze mu sluzby nik automaticky neberie - bohuzial nie je to spatne vymahatelne, v mnohych kolektivoch za taku dobu su uz aj 3x kompletne vymeneni ludia, takze ak ju nik nevezme tak i ked je to smutne, tak i tak s tym nic neurobi...

Plati to, co v mnohych diskusiach tu, svet nie je ciernobiely a dolezite je asi najst to, co vyhovuje tym konk. ludom v konk. praci - niekde si to losuju, niekde to maju novacikovia ako bonus k nastupu, niekde su to stale ti isti ludia ktori tie sluzby z nejakych dovodov beru, niekde sa na tom dohaduju a niekde to nejaky veduci rozpise a je hotovo.

Pani, ktora diskusiu zakladala nastastie Vianoce sluzit nikde nemusi, takze je to de facto zbytocna tema, v zmysle zbytocne si tu filozofujete nad niecim len cisto hypoteticky, samo o sebe by filozofovanie ani nevadilo len netusim preco si musite tak ist po krku.

...ano aj kopa malych deti, ci rodin s malymi detmi vianocne sviatky nijak uplne supersky druzne neprezivaju
a ano aj kopa uz dospelych sa na Vianoce tesia....teraz len ide o to, aby si kazdy ten svoj pohlad vedel reprezentovat v svojej praci a pripadne nenarazil tak ''tvrdo'' ako vy tu na seba

Mozno ak by pani o to viac stala, tak mohla svojej dla jej oka ''netolerantnej'' kolegyni hodit dotaz ci sa nevymenia, resp. preco jej sama vymenu neponukla - mozno by ju samotnu odpovede prekvapili, pretoze aj 50rocna moze byt Mama a babka, moze mat choru svoju mamu, moze sa starat o x pribuznych alebo aj nepribuznych napr. na dedine bezne starat sa i o ludi v sirsom okoli.
Rovnako tak sa mohla spytat veducej ci osobe ktora im sluzby takto pridelila.....mozno by mala do danej netolerantnosti vacsi vhlad ...a mozno fakt nik nad tym nepremyslal a jednoducho sluzby rozpisal a kedze sa nik neozval mal pocit ze je to takto v poriadku.

@poupe aj ked chapem, ze sa ta to dotklo, ze musis do prace, tak i tak si myslim, ze jedina cesta k tomu rozumiet preco sa ti to stalo, ze musis do prace vedie cez dane osoby s ktorymi mozno mozes i spatne prebrat svoje pocity z toho aby sa to iste neopakovalo na Velkonocne sviatky, ci dalsie Vianoce zas .

Majte krasny vikend holky a vzajomne si to tu nepokazte...nejde o nic ine len o to, ze su pracovne posty, kde jednoducho stale niekto i na Vianoce a pod. sviatocne dni v praci byt musi a aspon stipku s tym musi pocitat.

@madrilena to je sice hezke, ale mluvime tu hlavne o profesich kde je nutne pracovat i o svatcich a tam ti zamestnavatel lehce obhaji to ze to provozni duvody neumoznuji...nehlede na to ze je tam takova hezka formulace ze matka pecuje prevazne sama, takze ti vetsina zamstnavatelu bude argumentovat ze pokud mas manzela nepecujes sama...

@tulikiss o bylo dříve, že matka musela být samoživitelka; nyní to je aplikovatelné na všechny matky s dětmi do 8 let; otcové dětí obvykle pracují od rána do večera, takže děti ve školce fakt vyzvedávat nemohou ; a zkrácený úvazek se obvykle žádá proto, aby bylo možné vyzvedávat děti ze školky; težko může vyzvedávat matka dítě ze školky, pokud má školka zavírací dobu v 16:30 a matka pracuje do pěti na druhém konci města

a sakra..😀 vidím, že se nám to tu mírně zvrhlo 😀

@sunnurse to mi povídej.Dělá to jen zlou krev.Zvláštní je,že se u toho vždy objevují stejní lidé 😒 .

Myslim ze tahle diskuze nema cenu..nektere proste maji pocit ze sezraly vsechnu moudrost sveta a tak presne vi jak to vidi a citi ostatni a proste pres to nejede vlak.....
Je mi 29, ale do 26 jsem nemela deti a i kdyz jsem byla vdana tak jsem Vanoce travila s rodinou a moc to pro me znamenalo a nesmirne jsme se na to tesila, protoze jsme si uvedomovala jak ten zivot leti a ze jednou uz tu ta rodina nebude a uzivala jsme si proto kazdou vterinu toho byt v tu vyjimecnou chvili zrovna s nima. Ano deti to vnimaji jinak, ale uprimne pokud deti veri na jeziska tak vetsinou stejne nevi kolikateho je a je jim jedno jeslti to bude 23,24,nebo 25. A potom kdy uz neveri tak to dokaze pochopit a ono je to i docela poucne pro deti jim vysvetlit ze v zivote proste neni vzdy vse tak jak chces a jsou veci ktere nemuzes ovlivnit... Ono je to o tom jak clovek ty vanoce vnima pokud jenom jako detskam nahrnem darky a nic jineho to neni tak ok pak je to pro nej svatek pro deti... ale ja to vnimam tak ze je to cas kdy se sejde rodina, kazdy si na toho druheho najde cas, protoze pres rok se sice vidi ale neni toho casu tolik, kazdy hodi starosti za hlavu a uziva si ze muze byt s rodinou..tak to vnimam ja a proto si myslim ze vanoce jsou svatky pro vsechny a nemyslim se ze jsou jenom pro deti, ty je zatim u nas vnimaji jenom po te darkove strance, i kdyz si uz uvedomuji ze se schazi cela rodina a travime spolu spoustu casu..

@madrilena Děvenko, trochu přibrzdi. To, že pro Tebe jsou Vánoce svátky konzumu, jak ses tu na jedné z předchozích stran přiznala, bylas workoholik, takže jsi chodila do práce kdykoli a v 25 Ti bylo zatěžko strávit svátky s rodinou, tak tohle všechno neznamená, že to tak vnímají všichni. Dárky jsou pouze podružná záležitost, a budeš se divit, ale ani moje 11letá dcera neřeší, že u nás pod stromečkem není hromada dárků taková, že by ten stromek pomalu nebyl vidět. Takže neurážej tady nás ostatní, pro které svátky znamenají něco jiného, než povrchnost dárků a konzum.

I přes opakovanou prosbu se příspěvky omezují na vzájemné napadání a diskuse pozbyla původní smysl. Diskusi zamykám.