Aneurysma mozku. Jak probíhala rekonvalescence po operaci?
Včera jsem psala, ze máma utrpěla mrtvici, ale nakonec nám bylo sděleno až večer po 6,5 hodinové operaci ze se jednalo o krvácení aneurysma na mozku. Dnes ji budou zkoušet probouzet. Před operaci měla ochrnutou celou levou polovinu těla. Mate někdo v rodině zkušenosti jak by mohla probíhat rekonvalescence? Doktoři zatím nejsou moc sdílni a ještě za ni nemůžeme
Stručné shrnutí
- Prasklé mozkové aneurysma je akutní neurochirurgický stav vyžadující operaci (kraniotomii/zakrok na výdutích), kontrolní CT a intenzivní péči na JIP/ARO před zahájením probouzení pacienta.
- Rychlý transport a čas do ošetření výrazně ovlivňují prognózu; časná a cílená neurorehabilitace v zařízeních jako Kladruby, Chotěboř, Slapy, Luže, Kosumberk nebo Český Brod zvyšuje šance na zlepšení hybnosti.
- Pooperační komplikace ovlivňující rekonvalescenci zahrnují otok mozku, vasospasmy, opakované krvácení a výrazné výkyvy krevního tlaku; léčba zahrnuje sedativa, léky proti otoku mozku, cílenou kontrolu krevního tlaku (antihypertenziva nebo indukovaná hypertenze při vasospasmu) a dlouhodobou rehabilitaci.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá probuzení po operaci prasklého aneurysmatu?
A: Pooperačně se obvykle provede kontrolní CT k vyloučení komplikací a probouzení může začít až po stabilizaci a vyhodnocení CT; někteří pacienti jsou ještě intubovaní a postupně odstaveni od ventilace, v ideálním případě může být pacient ten samý den bez trubičky na dýchání, ale zpoždění probuzení lze očekávat kvůli otoku mozku, velkému hematomu nebo vstupní poruše vědomí.
Q: Kdy jsou nejkritičtější dny po krvácení z aneurysmatu?
A: První 7–14 dní jsou považovány za kritické, protože se vstřebává a rozkládá výteklá krev v mozku a v tomto období se mohou vyskytnout komplikace jako vasospazmy nebo změny vědomí.
Q: Kdy a kam pacienti obvykle přecházejí na rehabilitaci po neurochirurgickém zákroku?
A: Doporučuje se co nejdříve přeložit pacienta z neurochirurgie na rehabilitační lůžko (nikoli do LDN), přičemž zmíněná rehabilitační zařízení v diskusi zahrnují Slapy, Kladruby, Luže, Kosumberk, Chotěboř a Český Brod; zahájení rehabilitace se doporučuje ihned po stabilizaci stavu.
Q: Jak se řeší vysoký krevní tlak po operaci výdutě cévy v mozku?
A: Krevní tlak se monitoruje arteriální sondou i manžetou a léčí se farmakologicky; v diskusi byly uváděny příklady tlaků 200/100 až 220/105 mmHg, a zároveň bylo zmíněno, že v případě vasospazmu může být terapeutickým cílem cíleně zvýšený tlak (např. 160–180/90 mmHg podle situace).
Q: Mohou rodinní příslušníci navštěvovat pacienta na JIP/ARO po operaci aneurysmatu?
A: Ano, návštěvy na JIP/ARO jsou možné, v kritických případech nemocnice často umožní návštěvy i mimo oficiální hodiny; na ARO platí přísnější hygienická opatření a personál doporučuje předem domluvit příchod.
Q: Pomáhá hyperbarická terapie v rekonvalescenci po krvácení do mozku?
A: Hyperbarická terapie byla v diskusi doporučena jako možná doplňková terapie jedním účastníkem, tato doporučení však nepředstavují konsenzus odborníků a její účinnost v tomto kontextu zůstala v diskuzi sporná.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rychlý zásah a transport jsou klíčové pro lepší prognózu po prasknutí aneurysmatu.
- Čím dříve se po stabilizaci začne cílená neurorehabilitace v specializovaném zařízení, tím lepší mají být šance na zlepšení hybnosti.
- Návštěvy a aktivní podpora rodiny mají u pacientů na JIP/ARO pozitivní vliv na psychiku a motivaci k rehabilitaci.
Sporné názory
- Někteří účastníci doporučují hyperbarickou terapii jako součást rehabilitace, zatímco jiní ji neuvedli a považují ji za méně ověřenou možnost.
- Jedna linie argumentace zdůrazňuje snižování krevního tlaku jako prevenci rekrvácení, druhá zmiňuje cílenou (indukovanou) hypertenzi jako léčebný cíl při vasospasmu.
Otevřené otázky
- Proč může být významný rozpor mezi měřením krevního tlaku na manžetě a hodnotami z arteriální sondy (např. případy 230/137 vs 130/70)?
- Do jaké míry a v jakém časovém horizontu se obnoví hybnost u jednostranného ochrnutí po krvácení do mozku?
- Jaké jsou přesné indikace a prokazatelný přínos hyperbarické terapie u pacientů po subarachnoidálním krvácení/aneurysmatu?
Zmíněné značky a firmy
Chotěboř, Kladruby, Slapy, Luže, Kosumberk, Český Brod, Nemocnice Vinohrady, Brno, České Budějovice, Tábor
Zmíněné produkty a metody
kraniotomie, klipování/vyřazení výdutě z oběhu, kontrolní CT, intubace a mechanická ventilace, sedativa, léky proti otoku mozku, antihypertenziva, indukovaná hypertenze při vasospasmu, arteriální tlaková sonda, neurorehabilitace, hyperbarická terapie
Místa a osoby
Chotěboř, Kladruby, Slapy, Luže, Kosumberk, Český Brod, Praha (Vinohrady), Brno, České Budějovice, Tábor
@volcok87 přeji ať je maminka brzy v pořádku!
Jinak,co se týče aneurisma,tak nevím,jaké tam jsou následky. Ale strýc před lety utrpěl silnou mrtvici,celá levá polovina těla ochrnuta. Na rekonvalescenci,kde se učil znovu jíst,mluvit,atd jel do zařízení někde u Chotěboře,jestli si dobře pamatuji. Byl tam 5týdnů a dali ho dobře dohromady. Dnes by nikdo nepoznal,že se mu něco stalo.
@volcok87 On je asi problém hlavně v tom, že ti nikdo nic nedokáže říct, protože to opravdu nikdo neví. A dosti záleží také na její vlastní vůli se se vším poprat. Jinak je pár dobrých rehabilitačních ústavů, vím, že když jsme o tom uvažovali, tak tuším jsme objevili Český Brod. Ale je to už přes 10 let a u nás to bohužel skončilo špatně rovnou (odumřelá větší část mozku kvůli dlouhé době neprokrvení - než někdo zavolal záchranku po kolapsu na ulici), takže potom už nic (už se nikdy neprobral ☹ ). Držím pěsti, ať se normálně probere a začne komunikovat, zbytek se dá dohnat.
nez jsem sla na praktika, dělala jsem x let na neurirehabilitaci v rhb ustavu.
Zalezi predevsim na tizi postizeni. Jsou lidi co se zveti a chodi max s vychazkovou holi, jsou kidi, co zustanou trvale ležíci. Obecne cim drive se zacne rehabilitovat, tim lepe, takze preklad z neuroligie ne do ldn, ale na rhb lůžko do rhb ustavu (slapy, kladruby, luze Kosumberk, Chotebor...), pak jsou ty sance vyssi. Cim pozdeji se zacne, tim min se muze vycvicit. Ale hodne zalezi na spoluoraci pacienta, musí ona sama chtít a aktivne spolupracovat, pokud bude jen sedet a cekat, ze to vsichni odcvici za ni a ona odejde po svych, tak to nikam nepovede.
@piskoteka bojíme se jaký bude probuzení. Ona neměla nic s obličejem, i normálně mluvila, dělali ji kranyotomii. Dnes ji mají zkusit probouzet, mám silenej strach. Ona je člověk co nedokáže sedet chvíli na zadku. Zatím prý reaguje dobře a budou ji odpoledne probouzet. Mas představu jak to bývá s tou hybností po probuzení?
@volcok87 Hodně záleží na rozsahu zákroku, jak moc byl mozek utlačený. Aneurysma je obecně velmi závažný stav. Lékaři nechtějí předem nic říct, protože až po probuzení se uvidí jak bude maminka reagovat. Musí se nejprve zhojit operační rána. Maminka ať šetří sílu a elán na následnou rehabilitaci. Aneurysma může prasknout při zvýšeném tlaku, takže asi není třeba říkat že klidový režim bude nějaký čas na místě. Platí to i pro takovou věc jako tlačení na stolici či smrkání.
@volcok87 Nechtějí nic říct, protože ze začátku opravdu nevíš. Jsem neurointenzivista (pracuju na neurojipce, čili tihle pacienti jsou můj denní chléb). Dnes měla nejspíš CT (informuje o absenci nějaké pooperační komplikace ve smyslu krvácení a ichémie, neboli odumření mozku). Je celkem nadějné, že to byla levá strana, to mívá lepší prognózu, i když hodně záleží i na rozsahu vstupního krvácení před operací. Probouzení při optimálním průběhu trvá chvíli, obvykle jsem začala po ct vyšetření a než jsem šla ve tři domů, tak byl pacient bez trubičky na dýchání. Rehabilitace ale naopak trval opravdu dlouho, s tím je třeba počítat.
A čistě technická, neexistuje, že někoho nepustí na návštěvu. Já to v den operace nedoporučovala, ale pokud rodina chtěla, tak pustila a jinak sice máme nějaké oficiální “návštěvní” hodiny, kdy si neplánujeme práci s pacientem ani cesty pryč, ale běžně jsem pouštěla rodiny i hluboko v noci, pokud všichni respektovali noční klidový režim, akorát jsem byla ráda, pokud předem zavolali, že přijdou třeba dopoledne (kdy standardně děláme zákroky, jezdíme na vyšetření, sestřičky mají nejvíc práce).
@volcok87 neprobudili ji asi proto, že u takových operací mozku nechají pacienta jeden den v umělém spánku kvůli případnému otoků mozku, aby mohli okamžitě zasáhnout. Držím palce, ať je mamince dobře, manžel měl také krvácení do mozku, zůstal ležet, nemohl se hýbat, prý příšerná bolest hlavy. Nerehabilitoval, je úplně bez následků.
@volcok87 ono to opravdu záleží na spoustě faktorů, já psala, že v idéalním případě je odpoledne bez trubičky. Může mít problém to udýchat, na ct může být nějaký otok, vstupně byl velký hematom, mohl mít poruchu vědomí už před operací, to se všechno bere v úvahu a jsou to důvody, proč s tím “buzením” nepospíchat. Ano, samozřejmě cílem je brzy vzbuzený a neurologicky dobře vyšetřitelný pacient, ale radši i den delší ventilace než nějaka epizoda nedokrvení/nedokysličení mozku při nějakem problému.
@volcok87 nenasadili jí něco na redeni krve,nebo naopak? V tom je problém. Aneurisma je praskla ceva v mozku, tam by se dávalo něco na zastavení krvácení, ale zase aby to neudělalo pucek. Nejsem lékař,beru to dle logiky, co mě tak napadá. Hlavní je,aby byl stav stabilizovaný
Moje mamka pred 4 roky prodelala mozkove aneur.. Zacatky byly silene. Kriticky je pry prvni tyden az 14 dni, kdy se vstrebava a i rozklada ta vytekla krev v hlave. Mamka skoro nemluvila, pletla si nas, nektere casti z zivota si nepamatuje uz vubec a hlavne zustala na pravou stranu tela ochrnuta- i v obliceji. Jela do 3 týdnu do Kladrub a tam ji dali celkem dohromady. V obliceji uz není poznat nic, ale nasledky ma. Ruka ji uplne odumrela a noha sice funguje, ale ne dobre. Ma bohuzel takove nasledky, protoze vyhledala pomoc pozde-myslela si, ze ma nejaky upal, bolela ji hrozne hlava a mela teplotu. Navic ji prevazeli z Tabora do Ceskych Budejovic. Byla operovana vic jak 7 hodin. Nerada na tu dobu vzpominam, bylo to hrozne tezke pro celou rodinu. Drzim moc palce, at se mamince podari tu mrchu porazit a zivot zit bez nasledku. Budte ji velkou oporou, bude vas potrebovat.
@volcok87 obecně, pokud je výduť úplně vyřazená z oběhu (což je cílem operace), tak je tím vyřešená. A teď se bojuje s následky krvácení a navíc existují ještě poměrně specifické možné komplikace této diagnózy. Co nasadili zpět samozřejmě netuším, mohla to být sedativa (třeba na buzení nereagovala úplně podle očekávání) nebo léky proti otoku mozku. Nicméně ono to je opravdu na dlouhé lokty, s tím musíte počítat.
@beata.n no máme nic nebylo, ráno si došla na záchod, tím ji to pravděpodobně ruplo to aneurysma a v tu ránu ochrnula na levou stranu, obličej teda ne. A okamžitě se volala záchranka, jsme od českých Budějovic, takže tam, ale oni čekali 4 hodiny jestli se to nevstreba a až pak ji vzali na sál a byla tak taky bezmála 7 hodin
@drep
Já mám doma dvě malý děti a končím poslední ročník VŠ, mužu rict ze myšlenky mám jen u mámy teď ☹️ Takže moc nefunguji, sama trpím psychiatrickým onemocněním a je to síla, ale snažím se co se dá, být zatím tátovi oporou a pak i máme samozřejmě
@volcok87 moc me mrzi, co se mamince stalo, je to nestesti. Preji aby se maminka dobre probudila, bez nasledku a vse se zlepsovalo.
Babicka mela neco podobneho, volala se zachranka, pri prevozu, kam jsem dojela jeste k sanitce, sedela, komunikovala, ale ochrnuta na pravou stranu, ale prevazeli ji vrtulnikem na Brno na operaci. Mamka (je zdravotni sestra) komukovala s Brnem, co stav, kdy bude probuzena ze spanku po operaci atd. Stalo se to v 10h, v 18h tam mamka a 2 jeji segry jeli. Takze tam byli po 19h vecer. Chteli ji videt, ikdyz byla na jip po dlouhe operaci. Brno to dovolilo, ze je k mamince za 30 minut vsechny pusti, nebot stav byl kriticky a fakt je to otazka dni, kdy bude clovek stabilizovany. Ale rekli jim, at jdou naraz vsichni, mluvi na ni, ze ji to dost pomuze, ikdyz nereaguje a ,,spi,,. Takto tam jezdili kazdy den, aspon nektera z nich a mluvili na ni, at bojuje, ze vse zvladne. Hrozne jsme se divili, ze ona si vse pamatovala, kdo tam vsechno byl, nez se probudila. Pokud mas moznost, at ti deti nekdo pohlida aspon na chvilicku, bez za ni. Navstevu ti umozni, po domluve kdykoliv.
@volcok87 to nevadi, ze je na ARO, i tam muzes. Taky jsme chodili i na ARO. Jsi prima rodina. Je to tam omezene vic, vic opatreni hygienickych. Ale muzes i tam. Deda byl taky jednou v kritickem stavu, celkova sepce, davali mu malou nadeji, ze to zvladne. I tak tam mamku k nemu pustili, opet od zdravotniku rada, at ho chytne za ruku a mluvi na nej. Doda mu silu bojovat. Mamka ho prosila, at bojuje, ze na nej ceka babicka, deti, vnoucata. I to, ze nas pripravovali na nejhorsi, on to zvladnul. Opet i on podekoval mamce, ze za nim byla. Vycitil to. Dostal se z toho. Fakt ted ten clovek potrebuje vasi pritomnost, silu, slova... at to zvladne. Povzbudit, ze jste s nim na vse, stojite pri nem. Drzim palecky, at to maminka taky zvladne a prekonate spolecne to nejhorsi.
Děkuji všem moc za rady a milá slova. Jsme věřící,‘takže se modlime a zapalujeme posvěcene svice za živé. Naděje umírá poslední
@volcok87 moc preji, at to zitra zvladmes. Ta navsteva bude psychicky velmi narocna, emotovni. Zkus se drzet, slzicky schovat az pak za dvere. At mamimce dodas silu svym slovem. Hlavni je, ze vnima, reaguje. To ochrnuti lze pak rehabilitovat. Je brzy delat zavery. Drzim palecky.

@volcok87 Dobrý den, předem bych chtěla říct že mě mrzí vaše situace. Osobní zkušenost nemám, ale pracovala jsem několik let na neurochirurgii. Jesi chcete, napište mi zprávu, pokusím se odpovědět na co budu moct.