Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
Autorce: Dík za pochopení 🤭 K 1.: Mám rodiče i sourozence, ale nikdo z nich nebude chtít jakkoliv riskovat a to plně chápu. A já to po nich ani nebudu chtít. Jsme z paneláku, už jen vstup do chodby by byl riziko. A za další se dá předpokládat, že pokud budem v karanténě my, tak zbytek rodiny taky - vídáme se hodně často. Nemůžu dost dobře vydejchat (a hrozně mě to rozčiluje), jak stát hází starost na příbuzné a známé.
2. To jsi mě uklidnila, svoje děti nedám 🙂
3. Dát dítě od nemocných rodičů (takže teoreticky nebezpečné) někomu dalšímu - to je taky bezva krok. Kdo se dobrovolně nakazí? Sestra, babi ani děda ne, jsou rizikoví. Na to jsem moc zvědavá, jak by bylo. Fakt nic není domyšlené.
@marcicek84 jn 0,2% zda se být málo, ale ať pak vysvětlují rodinným příslušníkům toho, kdo si vytáhne černého Petra 😔 a těžko říci, jak na to bude reagovat populace Evropy, zda případy budou častější, nebo naopak imunita bude lepší. Každopádně, nevím, kde jsem to četla, zarazil mě článek který psal o Číně, kde pacienta propustili z nemocnice, že je z Covidu vyléčený a za 5 dní zemřel na Covid, jako wtf?
@llluckaaa Nevim, ja do ted cetla pouze lekarske weby z AT a DE protoze mne zajimalo, na co se pripravuji tyto jaksi disciplinovanejsi narody kdyz to tak semlelo ITA. Pak jsem prolitla pandemicky plan CR. Mam ale trochu zmatek v tom, ze ceske media ze zacatku rikali, jak je vysoce nakazlivy, prezije na povrchu predmetu i vnejsim prostredi mnohem dele nez chripka ale WHO ma ted na webu neco jineho. Tak netusim odkud cerpali. A proto beru s rezervou informace na ceskych webech.
Když to tady tak pročítám, tak ještě musím dodat. Nebojím se nějak extrémně, nepanikařím a zásob mám fakt málo, věřím, že snad nebude tak zle 😄 Zapojuji se, protože mě to zajímá
@matire a v tom, že to není domyšlené vidím hlavní kámen úrazu, protože pokud matka maličkých děti nebude mít příznaky ve stylu, že nebude se moci sama o sebe postarat, raději se ani hladit nebude, pokusí se to vyležet doma, hlavně, aby jí neodtáhli od dítěte/dětí.
*hlásit a ne hladit 😂
Je to zajímavé čtení. V tom srovnání vysvětluje i to, proč má Covid těžší průběh než chřipka.
Anonym - tak tak, to jsou výsledky dat ze 3. března. Ale včerejší data jsem zatím nečetla, myslím, ze ten brief ze včerejška se tykal aktuální nákazy v Číně a Koreji.
@mourovatakocka na íděsu. Aktualizujou to trochu se zpožděním ale +- ok. (Vec Švédsku uz je například 161). Věkový skupiny nejsou,' jen státy.
@llluckaaa NJ, a kdyby v těch procentech, co na nemoc zemřou, byli Tví blízcí, souhlasila bys stále s Pirkem, ať to pustí bez okolků do světa? (rétorická otazka) Kdyby nebyly ty opatření, jde to rychleji a schytali by to i Ti, co by ani tak vážný průběh neměli, jen by pro ně nebylo místo, čas, léky... A taky zdravotní personál by měl pěknou úmrtnost. Ano, dobře se to říká, ale zároveň si v duchu říká, že jeho se to netýká, on je v bezpečí... Kdyby ale předem třeba věděl, že by se to týkalo jeho nejmilejších, nevypustil by to z úst. Tím že nikdo neví, koho to zabije, koho to poznamená, je každý chytrý a pouští moudrá do světa...
Já v těch procentech blízké mám 😉 Prostě k životu asi přistupuji jinak - narození a smrt beru jako součást života, nemoc k životu patří a my na tom nic nezměníme, je to koloběh života. Není důležité, jak dlouho člověk žije, ale aby svůj život šťastně prožil 😉 Už jsem tu několikrát psala, že chápu ta opatření, kdy teď hlídají každý výskyt - jedna proto, aby se o nemoci dověděli co nejvíce a mohli ji lépe studovat a hledat lék, a taky aby zpomalili její šíření, aby se na ni lépe připravili (hlavně co se týče zdravotnického materiálu a personálou). Ale do budoucna uvažuji stejně, že si na tuto nemoc prostě zvykneme.
No právě, nikdo teď pořádně nic neví. Tak proč vytvářet bubáky, bát se jich a stresovat se něčím, co třeba nikdy nenastane? 😉
@llluckaaa No, já bych třeba byla ráda, aby si můj děda a babička ještě užili dceru. ..
@llluckaaa jako kolobeh zivota ano,ale ohrozovat cilene babicky a dedy hlidanim kdybyste jsi do nemocnice a ono melo byt v karantene,to mi moc fer neprijde,to mam zase teda jinak nez ty...Vubec to ta vlada nedomysli...
Vesměs se všichni doktoři shoduji, ze je to každopádně neprobadanej virus. Ze o něm nic moc ještě neví. Coz vidím jako nejhorší na tom všem.
Ještě by me zajímalo co s ním udělá oteplení příští týden by mohlo být az 17 stupňů...
@mourovatakocka Já bych byla zase ráda, kdyby mým dětem zůstala aspoň jedna babička. Sama jsem ztratila posledního prarodiče, když mi bylo 8 ☹
@marcicek84 Ono je to stejné i jinými nemocemi - doufáme, že je nechytnou najednou oba rodiče, aby se měl kdo starat o děti. Jaké by podle tebe bylo nejlepší řešení, které měla vláda domyslet? 😉
@llluckaaa tak ja kririzuju opatreni poruseni karanteny pod pokutou 3 mega z duvodu,ze neni domysleno jak s temi nakupy...a respiratory se sehnat nedaji,je zakaz prodeje,tedy meli by pak kazde rodine ty respiratory poskytnout...
Co se tyce te rodiny,tak vetsinou kdyz neco dcera donese ze skolky,postupne lehneme vsichni a jelikoz z covidu se clovek dostava dyl predpokladam,ze to nebude ojedinela situace se starat o dite,to mozna nebude mit kdo z rodicu,prarodice neprichazeji v uvahu a pak uz neni u nas kdo...a do klokanka dat dite co bude mit narizenou karantenu je taky blbost...k takove rodine jedine zdravotni sestra s respiratorem,ale to je zase nakladne reseni,ale asi by to reseni bylo...lepsi nez nemit zadne...a vlada zatim dle meho nazoru zadne nema...
@marcicek84 Tak očividně jenom nařízení od lékaře nebo hygieny zůstat v karanténě nezabírá a na některé bude fungovat jen hrozba pokuty. Nákupy si 90 % obyvatel obstará přes internet. Ostatní, co nenakupují na internetu, holt musí vymyslet záložní plán - rodina, přátelé, sousedi. Neumím si představit, jak by měly ty dovážky jídla fungovat centrálně s podporou státu. Vsadím se, že by se našlo plno vykuků, co by toho zneužili ☹ Respirátorů je nedostatek a zdravotnický personál musí dostat přednost. Až jich bude dostatek, holt se dostanou i k obyčejným lidem.
Tak v tomhle mám jinou zkušenost - 3 děti, občas se u některého nějaká nemoc objeví, ale pokud putuje po všech členech rodiny, tak je to bývá nějaká rychlá sračkoblička.
Hlídání dětí může být někde problém, ale opět si nějak neumím, představit, jak to provést nějak centralizovaně. Zdravotních sester je nedostatek, když si k tomu vezmeš, kolik z nich bude nemocných a kolik v karanténě, tak na hlídání dětí žádné nebudou. Leda by se vyčlenila část klokánků pro karanténu a tam by se kromě normálních tet střídaly i sestry.
@llluckaaa jenomze kdyz chces nakoupit pres net a jsi v karantene,mela bys zaplatit predem kartou a chtit at ji nechaji jidlo prede dvermi abys nikoho nenakazila,ale to tak nejde nekdy ti objednane jidlo meni,protoze je vyprodane a cena s pak meni,doplacis,to udelas bez respiratoru teda jak,kdyz se to doplaci na miste...
Mne nejde o tu vysokou pokutu asi to treba je,ja vim,ze jsou lide nezodpovedni,ale vadi mi na nedomyslenost situace a neinformovanost...proste prohlaseni ale jaksi v praxi to narazi na neproveditelnoat...leda,ze by byla povinnost udrzovat zasoby pro rodinu na mesic to by oak asi proveditelne bylo...
@marcicek84 Ještě se mi nestalo, že bych objednala jídlo a dovezli mi bez hlášky předem něco dražšího... Stalo se ti to hodněkrát? Když veze terminál na kartu, tak je to jednoduché - naťuká číslo, odstoupí x kroků, přiložíš kartu, odečte se částka. Když nemá terminál, domluvíte se předem po telefonu, kolik máš doplácet, položíš peníze v rukavicích, necháš ho, ustoupíš, necháš ho, aby si to v rukavicích vzal...
Nedomyšlené to je, ale obávám se, že se to ke spokojenosti všech a pokrytí všech možných variant ani domyslet nedá ☹
@llluckaaa u nas se to deje bezne,de facto kazdy nakup,ano vis to predem pres e-mail a taky ty zmeny nemusis prijmout vubec,pak je castka nizsi nebo je vezmes a doplacis, nebo se musis domluvit a vzit jen neco,tak to bez rousky pujde fakt dost tezko...
Napr.kdyz nekoho dam do karanteny pod pohruzkou pokuty 3 mil.Kc,ocekavala bych,ze taky reknou navod jak co obstarat aby to bylo v soukadu se zakonem,protoze proc to mam vymyslet ja a jsem schopna to jako obcan laik vubec domyslet?Takze ano bud se lide maji na mesic zasobit,nebo proste maji vydat neco jako prirucku situaci,aby vsichni byli informovani,aspon by tim bylo zamezeno hysterii a vsichbi by vedeli co ano a co ne...
Ted jsem treba cetla clanek kolik umrti ocekava USA a ze ocekavaji ze to bude 10 x horsi oproti bezne chripce a ze se na to tamni nemocnice pripravuji...
@marcicek84 no ale kdyz uz jsem nakazena, tak mi staci rouska a tech je dost.. a do karanteny jde cela rodina automaticky, takze i deti.
@marcicek84 když to vezmeš kolem a kolem, tak kdo tu karanténu bude hlídat? Nikdo. Když někdo někoho obviní z porušení, musí předložit i nějaký důkaz. Jsou lidé, na které ostatní nebudou bonzovat a jsou i takoví, co by obvinili křivě, aby se třeba pomstili kvůli něčemu. Dávání pokud mega nedomysleli a hodně lidí to bude brát jako plané řeči, dokud neukazou exemplární příklad
@llluckaaa taky bych to tak chtěla umět brát. Ale nějak se mi nedaří 😉 Jinak já si myslím taky, že to tady zdomácní, ale on to podal tak, že by ty opatření nedělal vůbec a buď by lidé měli štěstí, anebo by se dostali do těch, co to nezvládnou. Jako ano, to a těmi příušnicemi, spalničkami chápu, jak to myslí, ale tady tyto nemoci jsou a ve většině případů už je člověk nemá, tak jako neštovice, ale tento vir evidentně se takto mechové a ti, co se uzdravili, znovu onemocněli, možná že vir už tam zmutoval a díky tomu bylo repete, nevím
@re_barbora Dneska jsem šla náhodou kolem lékárny a na dveřích cedule "roušky nejsou a brzy nebudou"

@marcicek84 Promiň, fakt to nemá smysl. Nepotřebuju se s nikým dohadovat. Dík.