Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
@ninive211 ono se to už reálně děje, lidé ze strachu nechodí k lékaři, zrovna před 2 dny nastupoval nějaký starší pán do tramvajky, nezvedl nohu a odřel se, ale pak začala z něj stříkat krev proudem, byla to krev sražená ze vředu, ale to měl řešit dávno, ne se bát jít k lékaři, litr krve a pak se čekalo na sanitku....
Tak ono je už problém se zubními prohlídkami, nejdřív byla kampaň, že se nemohli nikam, takže ani neobjednávali, pak jsem volal koncem května, termín v září, teď jsem byla nemocná, náhradní termín prosinec, aspoň tu gyndu jsem už stihla, kolegové čekají s bolavými zuby i měsíce a protože jich to hodně nevydrží jsou si tam sednout hned ráno a to už je vzít musí, ale pak jsou normální hodinová zpoždění.
@ninive211 ja nainstalovala a odinstalovala, mne to proste na applu nefungovalo, ale ta dvojka je o necem jinem. A zase propagace nula. Dostalova chtela propagovat turismus v krajich za 2,5miliardy korun. Tady jedna reklama za uherak a nic 🙈 nekdo tu navrhoval, aby n to byly nejake slevy, vyhody. Asi by to fakt zabralo 😀 A podminit velke akce aplikaci. No a zase se nic nedeje. :/
@marcicek84 Bohužel všichni zubaři chtějí pracovat v Praze, to je jediné místo, kde jsou volné kapacity u zubařů, ostatní regiony mají smůlu.
@hojda takže se jako budeme se sami testovat, dávat do karantény i trasovat? Vždyť je to už směšné, nikdo nikoho bonzovat nebude, max. se člověk na chvíli izoluje...
@marcicek84 Já myslím, že většina lidí samostestování ocení, ty ne, to je mi jasné🙂.
@hojda tak ono to skončí tak, že panikáři se budou testovat pořád a zase někomu půjde z těch testů zisk...možná by se to oplatilo před dovolenou, aby byl člověk v klidu...
@ninive211 koukala jsem na Italii, je to tak. Naprosta vetsina starsich 70 let. myslim, ze co je ale taky dulezity ukazatel vyvoje ty epidemie jsou lidi, kteri potrebuji JIP. Myslim, ze ta situace tady, mozna az tedy na stockholm, kde to bylo jednu chvili docela napjaty, nebyl vetsi problem se zahlcenosti nemocnic. Pece dal fungovala. Postavily se tu i polni nemocnice v Goteborg, Stockholmu, zapojila se armada (jeste pred tim, nez bylo jasny jak se to bude vyvijet). Nebyly potreba.
@hojda v domovech důchodců testování probíhá z kapky krve, takže tyto činnosti už běží...ale pochybuju, že si člověk bez příznaků koupí testy a bude se denně testovat...
@marcicek84 Ano, testují, co mi říkala kamarádka, tak jednou za 14 dní, ale možná, že už je to jinak, nevím.
@vineta ale logicky, kolik těch testů budeš kupovat a jak často se budeš muset testovat, je to utopie... 4 osoby 2 x týdně?, za měsíc 32 testů, jestli si myslíš, že je to reálné, tak já si prostě nemyslím...mne nepřijde dostatečné se testovat jednou za 14 dní, můžeš onemocnět i po testu, takže test taky není všechno.
Btw četla jsem přiléhavej tweet, že je zajímavý, že lidi, co říkají, že nikdo neumírá NA covid, ale S covidem, jedním dechem dodají, že NA chřipku umírá tolik a tolik lidí. Haha.
Stejně tak HIV tedy můžeme směle vyřadit ze seznamu smrtelných chorob, protože na ten se taky neumírá, že.
Co na tom, že bez těch nemocí tu lidi mohli ještě být deset, patnáct nebo více let. Podle nějakého německého výzkumu zemřelo 86% lidí na zdravotní komplikace způsobené přímo a jen covidem, ale u nás je výhodný jet tu notu, že se na covid neumírá, protože jsme to prostě pros**ali a co teď už s tím, že. A stejně se tu tolik lidí nedokáže omezit ani tím, že se na chvíli vzdají vlastního pohodlí v zájmu nějakýho obecnýho dobra.
To, co předvedl Babiš včera v Blesku, je vrchol nechutností. Nejdřív zachránil tisíce mrtvých, aby pak popíral, že se na covid umírá, a končil tím, že ty lidi by stejně umřeli. Je to krysa, která se nezastaví před ničím.
@marcicek84 Právě proto už v téhle fázi nebude fungovat model “my si žijme bez omezení a chraňme ohrožené skupiny”, protože nikdo nevíme, kdo z nás je pro ohrožené skupiny rizikem, a vlastně ani to, kdo z nás patří do ohrožených. Pomůže jen útlum sociálního života a social distance a ohleduplnost (rouška plus když mi něco je, nikam nelezu).
@vineta no s tím, že když mi něco je, nikam nelezu, s tím souhlasím...ale jinak bychom se museli opravdu pravidelně testovat, abychom mohli při jakékoli návštěvě rodinných příslušníků říct, jsme ok a muselo by to tak udělat i okolí, tedy všichni rodiny, jako neřeknu, když někoho sporadicky navštívím v domově důchodců, tam to smysl má...
A moc díky, @odula, za zprostředkování toho, co opravdu znamená “švédská cesta”, u nás si jí v poslední době začali brát do pusy popírači problému, který absolutně netuší, že to neznamená jen, že si všichni žijou vesele dál, jako by se nechumelilo, slabý kusy holt umřou a ekonomika pěkně pojede.
Aneb existuje švédský model a švédský mýtus. U nás by se lidi z těch švédských opatření podělali.
@vineta ale my o tom Švédském modelu víme, každopádně je stále přijemnější, než tady mít roušky všude jako šašci a když vidíš čísla, moc ta jejich vzájemná ochrana nezabírá, je třeba si to přiznat a sesednout z mrtvého koně...
@marcicek84 Ano, ale to vše jen kvůli tomu promarněnému létu, nulovým opatřením a nezvládnutí trasování a testování nakažených. Teď už je čas na nucené zavírání a omezování, když se tu lidé nejsou schopni chovat dobrovolně ohleduplně, protože teď už nikdo nezvládne ochránit rizikové skupiny- maximálně tak ty, které jsou lokalizované b nemocnicích nebo domovech důchodců. A to je sakra málo, spousta lidí tu žije mezigeneračně.
@vineta já si to nemyslím, podívej se k sousedům, Slovensko už přeřazují na seznam rizikových zemí a to měli roušky uvnitř celé léto...jedné co se promarnilo, že se stát a hygieny ani nemocnice na podzim nepřipravili
@hojda Hodne zajimava sonda. Ja se priznam, ze jsem dloubovahanaistalivat si tu erousku 1.0,nakonec jsem si ji sice stahla, ale nepouzivala, protoze k tomu musi byt furt zapnuty bluetooth. To jsem zaprve zapominala,zadruhe mi to zrala dost baterku (uz tak ji nabijim kazdy vecer).