Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
v Německu je Tunisko deklarována podle Rki jako riziková oblast, takže po návratu musíš do karantény. Takže mi neříkej, ze tam nic není. A mimochodem bych tam asi nechtěla skončit někde v nemocnici. To mi v téhle době za tu dovcu u moře nestojí.
A s těmi repatriacni lety bych byla opatrná. V Německu myslím řekli, ze už se žádná taková akce opakovat nebude, člověk si nese riziko, ze proste někde zůstane viset a domu se bude muset dostat sám. A ani tento let nebyl zadarmo, lidé ho zpětné museli zaplatit, přibližně cenu letenky.
U Prymulu byla v sobotu svatba, ze? No to maji stesti, ze to omezeni prislo az po ni, co?
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/svatby-pohrb...
@puhelin Zadna svatba nebyla, dalsi vymysleny hoax na ktery skocilo hodne ludi, svatby chteli omezit uz zacatkem rijna ale nechali to kvuli datumu 10.10.2020, pry jakozto magicke datum, bylo nasmlouvanych hodne svateb i agentury to potvrdily.
https://search.seznam.cz/amp/s/www.seznamzpravy...
Chybělo mi, že není možné vidět v těch číslech lidi. Takhle je to statistika, nějaký den padesát, pak třicet. Ale to není aritmetika, jsou to lidi. A jako u všech nemocí, je to prostě loterie, kterou můžeme ovlivnit jen částečně.
Kdo jede na dovolenou musi pocitat s tim,ze tam zustane. A ne pak brecet a volat state pomoc. Doufam,ze se na ty blazny, tentokrat stat vykasle.
Ac nasi vladu fakt nemusim, tak si myslim,ze to jsou ted fakt chudaci. Z jedbe strany vse zavrete, z druhe otevrete, z jedne rousky vsude,z druhe nikde. A vsichni: state naval penize. Vsichni vse svadeji na stat , nikdo na covid. Stat uz nevi,co delat, aby vyhovel vsem. Zjistuje,ze to fakt nejde a proste se musi na nekoho vykaslat. Cely svet se snazi zachranovat zivoty, cr musi jit stejnym smerem. Nekdo snad uvazoval o jine moznosti? Z nekterych reci tady , je mi zle. Zivot / dovolena, zivot/ vysoka zivotni uroven, zivot/ penize, zivot/ doplnte co chcete. Fakt nekomu nestoji na vaze zivot oproti docasnemu uskromneni? Hlady v cr nikdo nezemre.
@marketa11112 Neni mi sice jasne, kdo vse je pod pojmem stat. Ale kdyz se mohl na konci prazdnin vykaslat na odmitace rousek, bylo PR prednejsi. Nebo na odmitace omezeni, byly volebni vysledky prednejsi, aby nahodou vladni strana neztratila kredit.
a to se tedy hezky povedlo 😀 pravda, od politiku, konečně přišla!!! https://www.novinky.cz/domaci/clanek/malacova-r...
@ilonne myslím, že to je každého věc, jestli někam jede nebo ne, i to jaké riziko je ochoten nést...
@puhelin nebo když to prasklo, tak to rychle zrušili aby to označili hoaxem a jeho dcera se milostivě bude vzdávat nejdříve za rok....stejně jako lockdown až od listopadu, aby na Hradě mohli udělat tu slávu kolem 28.10. a pak asi svátky neoslavíme v klidu...komedianti...
@marcicek84 Takovy dovolenkar si pak ale nezaslouzi repatriacni let domu.
Bylo ho ted na verejnosti mnohem min videt. Do sveta posilal predtocene vzkazy odnekud z kancelare. Vlastne mel jen ten projev.
sousedka mi rikala ze videla nejakej graf kde byly pocty covid zemrelych..a pocty dalsich zemrelych na jine nemoci.covid rostl ale zbytek klesal..nevidel nekdo a muze dat odkaz? to by dost vysvetlovalo ten napor na nemocnice s umrtnimi listy
@puhelin Je rijen, svateb uz je poskromnu kdyz nebereme toho 10.10. takze dle meho nazoru resit svatby asi nebyla priorita kdyz se rozhodovalo o zavirani skol. A pokud nejaka svatba byla, novinari by to zjistili, urcite meli nasmlouvanych spoustu veci a nekdo by “mluvil”, Prymula neni zrovna oblibenec. Jednoduse neni potreba verit kazdemu vyplodu z FB a ze jich je.
@puhelin no - obecne (prymula neprymula), ono je docela jednoduchy neco oznacit jako hoax. Pak lidi, který se občas snaží o kritický myšlení a furt buzerujou že je potřeba zkoumat prameny (třeba já), se toho uplne leknou, protože "hoax" už je skoro sprostý slovo. Jak jě něco hoax, tak to ten (třeba muj) specifickej kognitivní bias vyřadí jako pitomost, protože by bylo skoro neslušný o tom přemýšlet. Je to přeci "hoax" o kterým si jenom internetový trollové a konspirátoři můžou myslet, že na něm něco je. :D je to takový obrácený podmiňování. No bitch is safe 😀 👽
@marulu to se tady řešilo už dávno, že je hoax že nemocnice musí uvést důvod covid pokud ten člověk je pozitivní a zemřel na něco jiného. pak zde byly videa (nevím už odkud) že za každého nemocného připojeného na ventilátor nemocnice obdrží několik tisíc dolarů...
@bigbig čemu nevěřím? že nemocnice dostávají peníze? to si mylsím že je pravda. ta druhá stránka - nevím. Dneska na seznamu byl článek o počtu zemřelých na covid.. v souvislosti s sousedkou se mi hned připomnělo že bych ten graf chtěla vidět.. protože pokud to je pravda, že zbytek klesá.. tak .. ehm no co říct 😀
@marketka_m Nemocnice obdrží tisíce dolarů od koho? Od státu? Od pojišťovny? Od Billa Gatese?
U grafů je důležité dívat se na osy, tzn pokud počet případů kovidu výrazně vyrostl, samozřejmě sloupec jiných úmrtí se zmenší (opticky) aniž by se snížil počet. Graf jsem neviděla a velmi ráda bych ho viděla. I s patřičnými zdroji. Zdroj JPP je k ničemu.
@marketka_m A od koho dostavaji nemocnice ty penize? Jenom se ptam, protoze mne to vazne zajima.
@marketka_m jako do statistik člověk spadne pokud je covid +, je to nakažlivá nemoc, tak se to musí hlásit. A že za každého na ventilatoru dostane nemocnice tisíc dolarů? Od koho jako? Jasně, že nemocnice dostane peníze, od zdravotni pojišťovny podle kódů co vykáže. Ale ty kódy jsou přísně kontrolovány, vše musí přesně sedět.
@marulu já si myslím, že možná, možná je za touhle kospirací (myslím, že je z USA, že jo?překvapivě) totální frustrace ze systému. Když je člověk bez dobrýho pojištění, platí astronomický částky. Třeba jsem viděla fotky účtenky s datumem, adresou nemocnice, k porovnání, který dal na net jeden člověk z USA - jedna tam byla asi na 4000 dolarů bez jasných položek - když dotyčný požádal aby položky vypsali, tak účet spadl na 1800. vypadalo to legit. ale co já vím, že jo. (stejně strašný btw i za těch 1800). tak jako... asi to nesouvisí přímo s tímto hoaxem, ale člověk se zas nemůže divit že vznikaj takovýhle blbosti když to někde může být takhle netransparentní.
@marcicek84 Mne tedy vůbec přijde divné plánovat si odlet na dovolenou v nejbližší době.
@babanci a jsi si jistá, že zrovna Tunisanum můžeš věřit? Na jejich pravdomluvnost bych moc nesazela.