Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
@marketka_m protoze pry komplikace prevladaly nad benefity. Aspon tak to rikali, kdyz rusili ockovani. Ale s tou tuberkulozou je to kompliovane. Jiste je, ze neni tak snadno prenosna, nema potencial prehltit nemocnice. Myslim, vetsina problematickych oblasti jsou chude zeme, tady je to vicemene pod kontrolou, bohuzel az tak, ze se obcas podcenuje, ze muze zbijet, pokud jde o nejakou rezistentni formu.
@marketka_m ja nekde slysela, ze ta vakcina na tuberkolozu neni na ten druh, ktery ted nejvic radi, ale neoverovala jsem to.
Omlouvam se za OT, ale tohle na me ted kuklo z fb, ze se bavime o tom ockovani.... to by byla vec 🙂 https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3211885-nove...
A jeste tohle me zaujalo, pujcuji si z “cizi diskuze” http://blog.aktualne.cz/blogy/dalibor-spok.php?...
@marketka_m Počet zemřelých v říjnu je podle předběžných dat nejvyšší za posledních 15 let. Vzhledem k pozdním započítavanim některých úmrtí bude nejspíš ještě vyšší. https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/koronaviru...
@bigbig 15 let je na srovnávání úmrtnosti málo. Podobně se v mediích operovalo i se svedskymi daty (když mělo 5000 obětí). a nejvíc obětí od hladomoru v 19. století a bla bla. Když jsem to pak dohledávala, tak se ukázalo, že podobnej peak byl okolo roku 2000 a pak v devadesátkách ještě horší (nejaka hnusná chřipka). Vysledek interpretace dat trašně záleží na tom jakej si stanovíš rámec ty intepretace. takže jak praví klasik. Mame tu velký lži, malý lži... a pak je tu statistika :D
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/za-odmitnu... tak se ty me predpovedi o tom donucovani zajinaji naplnovat - 3 mil. pokuty🤦🏻♀️
@marketka_m zajimava uvaha,covid ma proste lepsi reklamu
@marulu no jsem na to zvedava,ale myskim,ze k ockovsni budou nutit,stejne,jako donucuji k testovani ty duchodce v domovech
@marcicek84 A kdo to za ne bude platit? Vzdyt uz predem je jasne, ze to neni jak vymahat.
@puhelin dluhy můžou být součást dědického řízení, to by ses divila, ale ti lidé mívají i něco na účtech, tak o to přijdou buď oni nebo dědicové...někteří vlastní i majetky, protože to nikdo z rodiny zatím ještě neřešil, ale žijí v domě/bytě jejich děti, jen to zatím není právně dořešené, případy jsou různé...a ti, co už nic a skoro nikoho nemají a nejsou v dobrém stavu, tak těch bude pomálu...nakonec nejde o vymahatelnost, ale o to, že už se něco zase má dít pod pohrůžkou sankce, tedy o dobrovolnosti řeč být nemůže...
@puhelin doplnění - myslela jsem, že pomálu (z těch co nic a nikoho nemají) bude těch, kteří by se proti testování ohradili
@marcicek84 klidek, o tech 3 000 000 se mluvi uz od dob, kdy se nejedly produciroval v karantene po letny. Nikdy to nikdo nedostal, mohl a i ten clanek pise, ze “hypoteticky”. Co je naprosta tragedie je, ze se k tomu nedokaze hygiena vyjadrit a ukazuje se, opet, jeji naprosta nekompetentnost a chaos ve statni sprave
Zajímavé (tedy ne moc optimistické)...
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/varovne-zjis...
@meesha no co se týče hygieny, tak od nich už nic normálního neočekávám, myslím si, že už ani skoro netrasují a možná začnou, pokud případu bude kolem 3000 za den... každopádně se mi nelíbí , že už to začíná být až tak represivní pod nějakými pohrůžkami, naštěstí plošné testování jako na Slovensku se ukazuje jako šílenost, která stojí příliš a stejně nic nevyřeší, tak uvidíme co bude dál.
@pratensis no u lidí kolem 70 to tak je, že prostě umírají i doma, někdy i ze dne na den, jestli někdo hledá i u nich covid, aby zase strašil lidi, tak mi to přijde na hlavu...
@marcicek84 prosim te, to bys mohla brat jako vyhruzku, ze kdyz pojedes na cerno, tak dostanes pokutu. Proste pravidla jsou a je treba je dodrzovat. U nekterych hygien se naopak bojim, ze ta hranice 3 000 je prilis optimisticka, ale moc bych si prala, abys mela pravdu
Ad umrti. Ale oni u nich nehledaji covid, oni napisou pricinu umrti a vyplyva z toho to, co z toho vyplyva. Ti lide fakt umiraji na covid. Snad nebude neeticke sem dat jeden priklad z konkurencni diskuzni platformy (do ktere neprispivam, temer nesleduji, ale jednou za cas ze zvedavosti otevru). Psala tam pani, ze jeji kamarad si sel vecer lehnout s tim, ze to dava, ze klid a jde se vyspat (priznaky kalsicke, teplota, kasel). Rano ho nasli mrtveho. A takovych lidi proste bude nejaky podil. Nehledej za tim nic konspirativniho. Kdyz umrou na aneurysma, tak tam budou mit napsano aneurysma, kdyz na covid, tak maji napsano covid. Hotovo.
@marcicek84 Dočti do konce, pitva u nich odhalila jako příčinu smrti virovou pneumonii nebo trombotické stavy. Já v tom nečtu žádné strašení, pouze konstatování.
@meesha umírají takto lidé i bez covidu... a mladí.. bohužel... je to jeden na X ale prostě jsou... :(
@marcicek84 Tady je k tomu ještě pár dalších údajů navíc. Jinak já o tom nechci diskutovat, nemám k tomu co dalšího dodat. Jen sdílím jako zajímavé info.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/soudni-lek...
@marketka_m marketko, to ti neprijde cynicke, proste pokrcit rameny "no tak umrel, to se stava", nebo "byl starej"navic kdyz jde o zbytecnou smrt" Za standardnich podminek jsou to vyjimky, ale opravdu hodne velke, treba kdyz ma nekdo vrozenou vadu srdce nebo dojde k nejake tragedii. Ja si myslim, ze v tve povaze to neni, ale ze porad hledas klicku, proc ty veci nejsou takove, jake jsou. Ono nejde o to v lidech vzbudit strach, ale o to, poznat proti cemu bojujeme. Cim vic informaci, tim je i nakonec pripadny strach mensi. Popiranim nicemu nepomuzeme. 😉
@meesha ano já mávám nad tím že to připisuješ covidu, ale to se děje běžně.. :(
@marketka_m ja nic covidu nepripisuju, ti lide objektivne na ten covid zemreli. Tam neni zadny manevrovaci prostor na cachrovani s daty. Fakt ne.
@pratensis dočetla, i přesto to je strašení, to je jako nějaké objevné, že člověk na nějakou nemoc může umřít i doma a myslíš,že se doma například nedá umřít i na chřipku, ano dnes je více případů, tak šup hned zas strašící článek
@meesha souhlasí s @marketka_m škoda, že nikdo nezkoumá, jaký byl stav těch osob před umrtím, jestli to zase bude smrt s covidem ve statistice, tak jako mi to přijde na hlavu
@meesha já nevím, už dávno se neříká, že někdo umřel na covid, ale s covid...takže manévrovácí prostor je poměrně velký...
@marketka_m Zajímavá úvaha. Asi to bude proto, že covid je nová nemoc, o které toho moc nevíme, na kterou není očkování, účinný lék a má potenciál zabít hodně lidí, pokud jí necháme volnou cestu k šíření. Nikdo netvrdí, že je covid největší zabiják všech dob. Ve své době byla tuberkulóza taky velký strašák.