Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
@odula jak tak ctu, tak je to chovani lidi vsude stejne. 😃 Ja myslim, ze tady lidi nejvice stvou ty paradoxy v opatrenich. Jakoze treba moderatori v tv novinach uz nemusi mit ani stity a ani rousky a kadernice nam bude strihat rousky a dloubat stitem do ramen. To je komedie. Hospody a zahradky otevrene, do kin a divadel muzem, hromadne akce o 100 lidech, ale decka muzou do skol jen po 15 a na chodbach budou chodit v rouskach. Nakazenych 50 denne, ale prodluzujeme nouzive stavy a kdyz uz nevime co by, tak vyhlasime stavy pandemie. Ja s temi prvotnimi opatrenimi v breznu souhlasila, souhlasila jsem s rouskami atd., ale ted kdyz vidim ty paskvily, tak uz to ma u me efekt opacny a zacina u me regulerni skepse. A ma to tak uz vice lidi.
@odula nekde jsem na ten nas nouzovy stav cetla vtip. Nevim presne, jak uz to bylo, presne zneni vtipu zapominam, ale bylo tam neco v tom smyslu, ze se pta chlap v prosinci, jestli je nouzovy stav porad jeste nebo uz zase. Lidi uz si tady z toho zacinaji delat prdel. Temer kazdy den nejake nove opatreni, zmena, ze uz se v tom ani prase nevyzna, co jeste plati a co uz ne.
@alcar Presne, na zacatku jsem ty opatreni kvitovala a brala je jako nezbytná, plosne noseni rousek vsude (i do lesa, na sport, v aute, zpocatku pomalu i u mimin,nez to postupne menili...) mi prislo teda jako postaveny na hlavu hned od zacatku. Potom to, ze kdyz jedes v aute sam, rousku mit nemusis, ale kdyz jedeš s manzelkou, tak ano? Lidi nadavali na "chataky", ze jim na vesnice "dováží vir", no prostě hrozný. Ted nove povoleno bez rousky sportovat treba pri tenisu, volejbalu...ale nesmis si sednout na lavicku na stridacku! To si hezky ten hadr na ten zapocenej ksicht nasaď, protoze najednou jsi nakazlivej! 🙈😷 Je to proste k smichu, uz davno (aspon 3 tydny) mely byt rousky povinny v MHD, obchodech, na uradech a konec. Venku to fakt nema vubec zadny smysl a se zvysujicimi se teplotami se ten smysl dostava do zapornych hodnot. Lidi s mym nazorem je cim dal vic(vcera na hristi moje deti byly jedine z asi 10, ktere rousku mely a kupodivu si ji nechtely sundat), bohuzel kvuli par rouskofanatikum se to musi dodrzovat, nikdy nevis, kdy se dostabes do konfliktu s pejskarkou, ktera te zdrbe, ze nemas rousku (ze jeji pes nema treba voditko, to neresi).
Teď čtu výsledky plošného testování a vůbec mě nepřekvapila zpráva,že nemá skoro nikdo protilátky. Jakoby je na chřipku někdo měl. Každý rok to vedle mě popadá,v práci i doma,jediný,kdo to rozchodí jsem já a nejvíc to odskáče tchyně,která se nechala proto chřipce očkovat.🙂
Čtu názory lékarů,že to tu bylo už dávno před tím,než jsne se zarouškovali. Začátkem února jsme byli v Karlových Varech na welnessu,všude spousta Číňanů,v restauraci U Švejka jsme byli jediný Češi. Dva dny po návratu můj muž zalehl s teplotou a 14 dnů kašlal. Tak jsem přesvědčená,že už jsme ten "koronafírus" doma dávno ubytovali.
@babanci prosím tě, teď je strašně v kurzu tvrdit, že jsem mel/a koronavirus. Já mám hnusnou virozu s přetrvávající kašlem třeba i 2-3 týdny tak 2x do roka. Chřipku jsem měla jednou v životě a nemohla jsem ani vylézt z postele. Ty hnusně virozy prostě byly hnusně virozy a žádný koronavirus.
@ilonne Já to taky chápu tak, že ta opatření tu byla hlavně proto, aby se tu nesesypalo zdravotnictví kvůli nárazové vlně. Nikdo nemůže vědět, jak se bude virus v populaci chovat, je možné, že třeba díky vysokému proočkování na TBC se to u nás tolik nerozvine jako v Itálii nebo ve Španělsku. Je to těžké rozhodování, když by se to tu rozjelo, tak budou lidi nadávat, když ne a sedí doma, tak taky nadávají....
@babanci Chřipka má vice ypů, nakazit se lze každým z nich. Proto i očkovaný člověk může prodělat chřipku, pokud je mi ckovaný na jiný typ. To je ale známá věc, každoročně se vyvíjí vakcína šitá na míru právě tomu typu chřipky, kt.je ten daný rok nejrozšířenější nebo se čeká, že bude. U koronaviru už se o několika typech ví, ale je ve hvězdách, a dá, kdy a jaká vakcíny na bude vyvinuta a jak na ně budou reagovat.
Jinak lidí si často pletou chřipku a další virózy. Nejsem si jistá, nakolik bez příslušných testu může člověk tvrdit, že má či nemá chřipku.
@odula Dêlám jim platové výměry a neschopenky a tam je uveden kód nemoci. Právě žasnu,jak jsou lidé často nemocní. Já jsem ročník 63,byla jsem nemocná ve 4 letech /černý kašel,to jsem byla očkovaná/ a neštovice v 5 letech. Kolegové o mě říkají,že jsem pohádková bytost.🙂 Dnes mi jeden tvrdil,že koronáč potkal a ani nepozdravil.🙂 Už se lidi zase smějí,tak dobré.
@odula To je zajímavé. Je to dost, ale když si vezmeš, že jako zdravotníci měli vyšší pravděpodobnost setkání s nemocí bez většina populace, tak to zase tam slova sláva také není. K tomu, aby to mělo nějaký význam pro kolektivní imunitu, byla by zapotřebí proinfikovanost 30% a výš (co jsem tak četla vyjádření lékařů, já to samozřejmě neposoudím; a asi to byly taky jen odhady).
@odula Ta samá zkušennost, přes Vánoce jsem měli chřipku (nebo koronu???🙂), fakt hnus, týden v horečkách, vůbec jsem nejedli, cukroví jsem vyndala až 1 ledna, něco jsem půl hodiny dělala a šla jsem zase ležet, celý den jsem prospala, bolela hlava klouby. Jako viróza bývá někdy taky silná a není ti dobře, ale dá se omezeně fungovat, tohle fakt nešlo....
@pratensis no ale tohle jsou jenom asymptomaticky pripady. Celkovej vyssi pocet nakazenych mezi zdravotniky rozhodne bude. Spis mi pripada zajimavy to, ze jako zdravotnici se mohli, a pravdepodobne i setkali, s vyssi nalozi viru. A stejne meli asymptomatickej prubeh. Testovali asi 3000 lidi v jedny oblasti ve stockholmu, 7 procent je teda... 210 lidi pozitivnich a uplne bezpriznakovych.
@babanci Otázka je, na základě čeho se do neschopenky udává kód nemoci. Kolik z těch nemocných bylo skutečně na chřipku testováno? Rutinně se dělá jen crp test (zánětlivý faktor; viróza vs. bakteriální infekce). Viróza se a ejne nijak dál neřeší (klidový režim, čaje...), takže bližší testy pak asi až v odůvodněných případech. Osobně jsem se s testem na chřipku setkala jen jednou, když měl syn velmi těžký průběh horeček, nešly mu srazit, nevěděli, co mu je a musel být hospitalizován.
@odula Jj, to máš pravdu. Celkově zatím, co čtu, mi to přijde trochu jako ruská ruleta. Máš štěstí - propluješ tím v pohodě, nemáš - průšvih. U nás byli tři lidi na konferenci ve Španělsku, těsně před tím, než to vypuklo v ČR a zavřeli se hranice. Byli spolu, cestovali spolu, jeli společně v jednom autě z letiště - a lnemoc prodělal jen jeden. Naštěstí lehce. A nevím, zda ostatní pak byli aspoň testování na protilátky, nemám info. Občas čteš o tom, jak z celé rodiny to prodělal jen jeden nebo někteří... A na druhou stranu se udává, jak je ta potvora virulentní.

@babanci jo to jo. Máš pravdu. Něco je opravdu přehnaný. Máma právě vyrazila ven. říkala ze lidi snad zcvokli a ze jestli neodjede ze ji z toho už taky hrabne. Ze se ani nepozdravi, přecházejí na druhý chodník když někdo jde atp. A ze ty roušky uz ji taky se*ou. No. To jsem si tuhle říkala jaký ma smysl když pan Veselovský hovoří pri interview pres skype, je otočený k monitoru a má při tom roušku?? Nejbližší kameraman 2+metrů daleko.... 🤦 Na druhou stranu je tady (ve Švédsku) určitej pocet lidí, kterým se zdá že zdejší postup je tragicky špatnej a ty se zas bouřej, ze se nic nedělá. Mno... 🤷 Uvidíme. Ale určitý opatření jsou určitě nutný. Teď který to jsou a na jak dlouho 🤪🤪🤪