Prosím má někdo zkušenost jak dál postupovat?
Jsme jako rodina v těžké situaci. Senior dlouhodobě na JIPu. S ošetřujícím lékařem podepsán souhlas o DNR (ne resuscitace) bohužel dnes došlo k zástavě a i přes náš a jeho nesouhlas byl resuscitován. Nyní na UPV a v umělém spánku. Stav bohužel bez šance na zlepšení. Lékař chce provést tracheostomii a přeložit na ochrip. Jako rodina nesouhlasíme a chceme pouze paliativní péči. Máme vůbec na něco takového právo? Děkuji
Zajímavé,že ho resuscitovali i přes váš nesouhlas,když jsem chodila na praxi,tak to měli pacienti napsaný v papírech a prostě ho DNR,držím palce ať to vyřešíte a s ošetřujícím lékařem jste to řešili? Nebo to pořešit s primářem
@martinka0209 resuscitoval ho sám ošetřující lékař. Prý omylem. Hospic poradil podat stížnost, ale to nám situaci nevyřeší. Uvidím jak se zítra domluvíme s doktorem.
Jaký má režim na UPV, jde upravit i ten a to tak, aby dýchal sám, nebyla žádná případná podpora, ať nasadí Morfium, pokud ještě nemá. A důsledně dodržovat režim DNR - a i režim zadržené stříkačky - bude mít infekci, nedat už ATB, nepodávat zbytečné/nadbytečné léky. A stížnost, tohle je bohužel jejich velká chyba
@allvinka moc děkuji 🙏🏻 zkusím se zítra nějak domluvit, bohužel se s náma dnes na toto téma nikdo nechtěl bavit. Doktor jen mezi dveřmi sdělil co se stalo a pokud se stav sám neupraví, tak mu do dvou dnů udělají tracheostomii a půjde na ochrip. Usilujeme druhý týdne o jeho propuštění. Měl pouze kyslíkové brýle, při vědomí. S pomocí zvládl i pár kroků. Domů se nám povedlo půjčit za pomoci mobilního hospice vše potřebné, ale lékař byl stále proti propuštění a dnes bohužel toto.
A původní diagnóza je jaká?byl tam terminálni stav?jak je psáno výše, zjistit ventilační režim,dohodnout se na nulové podpoře, paliativni péči = pouze voda a tlumení.bez tlumení reaguje nebo je v bezvědomí?v paliativnim rezimu Je možné udělat i terminálni extubaci.Tzn ukončení ventilace.
Doporučuji v klidu, (ať vás naštvali sebevíc,ač je to chyba),stalo se a teď by všem mělo jít o nejlepší a nejhumanejsi řešení pro pacienta,potažmo vas.ze byla nějaká dohoda,jaký k tomu měl důvod,jaká je prognóza a snažit se dobrat nějakého řešení. V klidu a pak,když to tak budete cítit,řešit to jinak. Protože jinak se ničeho nedoberete už vůbec a on si to obhaji.I když si nemyslím,že by stížnost něco vyřešila.
Bohužel,několikrát jsem zažila resuscitaci v režimu DNR,protože nějaký dr naznal,že pacientovi dá ještě šanci.nebo to byl mladý lékař který měl strach to neudělat.no to je jedno.
Držte se🍀
@escapelle moc děkuji za odpověď. Věřím, že to lékař neudělal ve zlém úmyslu a ať si myslíme cokoliv, ráda bych vše řešila v klidu. Děda měl úraz. Zlomené sternum a krvácení do hrudníku. Proto se dostal do nemocnice. Jako základní diagnózu měl srdeční selhávání a selhavani ledvin. Osobně jsem se domluvila s lékařem při příjmu na oddělení , že v případě komplikaci si nepřejeme resuscitaci. Sám nám toto řešení navrhl a měl náš souhlas. Babička nám zemřela doma za pomoci mobilního hospice a bylo to velice důstojné. To samé jsem chtěla i pro dědu. Proto je pro mě nějaká tracheostomii a další překlad na jiné oddělení nepřijatelný . V bezvědomí by být neměl. Údajně se během resuscitace začal budit, takže odpoledne byl v umělém spánku. Měl apnoe a jako následek srdeční zástavu. Režim ventilace bohužel nevím, bohužel po telefonu se nikdo s náma bavit nechce.
@daphney pokud se začal budit už v průběhu resuscitace a není v bezvědomí, obzvlášť pokud by dychal sám a neměl vysoké dávky léků na podporu tlaku,to bych viděla aspoň trochu nadějně.mohla by být šance,že zvládne převoz domů.i to,že ho chtějí překládat takhle rychle na ochrip by mohlo být dobré dobré znamení.Protože kdyby byl stav natolik vážný,že by to vypadalo spíš na to,že děda zemře,tak nikdo nebude řešit takhle rychlý překlad.
Zavolat do hospice kdy jsou schopni dědu přijmout,lékaři zopakujte,že o to stojíte.k te tracheostomii bude hlavním důvodem to,aby ho mohli přeložit,protože žádný ochrip snad s endotrach.kanylou pacienty nepřijímá.
Ach jo,to mě opravdu mrzí.
Ach jo,to me opravdu mrzí.
@daphney neporadim, promin. Jen vam preji hodne sil. A az na to budete mit kapacitu, prosim, tu stiznost podejte. Bulovka je zlo. Jrnomze kdyz jsem si stezovala, pry jsem "jedina", zadne stiznosti pry nemaji, tak to myselo byt selhani jednotlivce. Pricemz Bulovka je peklo, systematicke, opakovane. A dokud si nebude stezovat vice lidi, zustane to tak.
Ale samozrejme chapu, ze to ted vubec neni priorita. Mockrat dekuji a drzte se
Všem moc děkuji za pomoc a podporu. Jako rodina jsme v bezvýchodné situaci. prý nějaký podepsaný DNR nemá žádnou váhu... Aktuální info z nemocnice je takové, že oběhová podpora momentálně není, děda je stále na UPV kde potřebuje plnou ventilaci.. Bohužel se mi nepovedlo s doktorem domluvit jen na paliativní podpoře. Pro lékaře je možnost dožití na ventilátoru lepší než smrt. Má těřkou CHOPN .Takže ho čeká tracheostomie. ledviny se zatím drží a během dne se budou nasazovat antibiotika a stoupající zánětlivé parametry. Ach jo.... je to těžké.... jako představa, že se probudí a nebude moct mluvit, bude připojený na ventilátor je pro nás jako rodinu nepřijatelné ☹
@escapelle děkuji
je to děsná bezmoc... včera jsme mluvila s primářem oddělení, dnes opět s oš.lékařem. Šance na dýchání bez UPM prý není, ale pouze paliatívní péče se poskytovat nebude. Nebere ani v potaz, že celá rodina tlačila na dědovo propuštění domů za pomoci mobilního hospicu. Dneska zkusím kontaktovat ombudsmanku nemocnice
Kontaktujte nejbližší hospic, poradí vám. Držím palce🍀