Super.. Takže se stížnost s největší pravděpodobností zamete pod koberec, protože se nepředpokládá, že by se daná laborantka sama přiznala. To že má přístup do mé dokumentace je mi jasné, ale jak napsala sama paní ombudsmanka, musí zachovat mlčenlivost. A že prý já mám podezření. Nemám podezření já to vím, že to řekla... Jinak by se to moje matka nemohla dozvědět. Jasně jsem matce napsala, že si nepřeji,aby mě jakkoliv kontaktovala a ona pronese u babi, že si informace o mě tedy opatří jinak. Už fakt nevím jak to udělat,aby za to pykala právě moje matka.
Já hlavně nechápu, proč má laborantka přístup do celé dokumentace. K čemu laborantce takové informace jsou?
Spíš si říkám,jestli se nepřihlasila pod doktorem. Protože nikdy nikde kde jsem pracovala neměl střední zdravotnicky personál přístup do celé dokumentace. Myslím jako všech pacientů napříč odděleními.
No to už je teď jedno.Stavat by se to nemělo a měla by být potrestána. Chápu že tě to štve,ale asi bych se snažila zaměřit sama na sebe,matka ať se těma informacema třeba udáví a nic dalšího už se snad nedozví.
Taky bych byla nasrana,ale asi bych se snažila neotravovat krev ještě vic něčím,co (bohužel)nemůžu změnit.
Já hlavně nechápu, proč má laborantka přístup do celé dokumentace. K čemu laborantce takové informace jsou?
Spíš si říkám,jestli se nepřihlasila pod doktorem. Protože nikdy nikde kde jsem pracovala neměl střední zdravotnicky personál přístup do celé dokumentace. Myslím jako všech pacientů napříč odděleními.
No to už je teď jedno.Stavat by se to nemělo a měla by být potrestána. Chápu že tě to štve,ale asi bych se snažila zaměřit sama na sebe,matka ať se těma informacema třeba udáví a nic dalšího už se snad nedozví.
Taky bych byla nasrana,ale asi bych se snažila neotravovat krev ještě vic něčím,co (bohužel)nemůžu změnit.
@escapelle tak tady jde hlavně o princip... A jak napsala sama ombudsmanka porušení mlčenlivosti.. takže prostě nechci aby to bylo zameteno pod koberec a zároveň za to vše by bylo už fajn,kdyby karma konečně dohnala i mojí matku.
Pykat by měl zdravotník, který vynáší informace. Nechce se mi věřit, že se to nedá vyřešit... Matka není vázána mlčenlivostí a její chování odporuje bohužel asi jen dobrému vychování. Kdežto laborantka porušuje etický kodex zdravotníka, zákon o zdravotních službách... Achjo, přála bych ti, aby to laborantce bylo dokázané.
@ivasad. Děkuji.. Čekám na konečné rozhodnutí ombudsmanky,pak případně budu provádět další kroky..
@escapelle tak tady jde hlavně o princip... A jak napsala sama ombudsmanka porušení mlčenlivosti.. takže prostě nechci aby to bylo zameteno pod koberec a zároveň za to vše by bylo už fajn,kdyby karma konečně dohnala i mojí matku.
@janaz22 tomu rozumím. Ale když jí to není jak dokázat a nepřizná se, tak co s tím?🤷♀️ Jako je to hrozny,to bez debat.
@janaz22 tomu rozumím. Ale když jí to není jak dokázat a nepřizná se, tak co s tím?🤷♀️ Jako je to hrozny,to bez debat.
@escapelle Tak já znám její jméno za svobodna a bez matky bych ho těžko znala. Navíc paní laborantka nemůže absolutně vědět, že jsme příbuzné když já mám příjmení po manželovi a ne za svobodna .. takže jí to někdo musel říct..
Ale myslím, že taková média by to třeba mohlo zajímat..
Protože svět je hnusný a nespravedlivý místo a protože jakákoli snaha to změnit je marná.. Protože kazdymu to je úplně jedno. A co jako že se tvoje máti dozvěděla neco cos nechtěla? Tim se nikdo zabývat nechce 😡 Jasně že byta laborantka mela z tiho mit problém, minimálně osobni ohodnocení by ji meli sebrat, ale takovy veci nikoho nezajímají 😪
Je mi Tě líto že kromě nemoci musíš řešit ještě takovy dementy 😪
Protože svět je hnusný a nespravedlivý místo a protože jakákoli snaha to změnit je marná.. Protože kazdymu to je úplně jedno. A co jako že se tvoje máti dozvěděla neco cos nechtěla? Tim se nikdo zabývat nechce 😡 Jasně že byta laborantka mela z tiho mit problém, minimálně osobni ohodnocení by ji meli sebrat, ale takovy veci nikoho nezajímají 😪
Je mi Tě líto že kromě nemoci musíš řešit ještě takovy dementy 😪
@martinka_33 Děkuji.. Hlavně mě udivuje jednání ombudsmanky.. Navíc jsem nikomu neřekla o to,aby mi do papírů dal zákaz podávání informací mojí matce,to jsem si chtěla vyřešit sama a když už jsem to chtěla řešit tak ejhle, už tam byla napsaná 🤷 A celkové to ombudsmanka překroutila, že to jsou pouze mé domněnky.. Jednou jsem s ní telefonovala a už z jejího vyjádření a hlasu jsem poznala, že to je někdo s funkcí, komu to stouplo do hlavy.. A teď jsem si dohkedala i jak vypadá 😂😂
Já bych teda půjdu proti proudu, ale když se na to podíváš z dálky, tak za 1)matka něco ví 2) matka s někým byla na kafi. Korelace nerovná se kauzalita, tohle nejsou zrovna důkazy. Pokud laborantka dělala cokoliv s tvými vzorky, výsledky atd, tak má právo na přístup do tvý dokumentace. Ty to “sice víš”, ale při vší úctě, in dubio pro reo a já bych si taky nenechala sebrat osobko nebo dát vytýkací dopis za to, že jsem šla s někým na kafe. A to mám jako doktor výrazně větší přístupový možnosti. Nemyslím si, že ombudsman má jinou možnost než se ti omluvit za únik informací, ale obvinit z toho tuhle laborantku není na základě čeho (aspoň z toho, co jsem tedy mohla vyčíst tady na MK).
A možná by ses divila, kdo ti nahlížel do dokumentace, pokud by it nechalo udělat kompletní výpis, oni umí i na vteřiny rozklíčovat, kam přesně kdo nahlížel.
Já bych teda půjdu proti proudu, ale když se na to podíváš z dálky, tak za 1)matka něco ví 2) matka s někým byla na kafi. Korelace nerovná se kauzalita, tohle nejsou zrovna důkazy. Pokud laborantka dělala cokoliv s tvými vzorky, výsledky atd, tak má právo na přístup do tvý dokumentace. Ty to “sice víš”, ale při vší úctě, in dubio pro reo a já bych si taky nenechala sebrat osobko nebo dát vytýkací dopis za to, že jsem šla s někým na kafe. A to mám jako doktor výrazně větší přístupový možnosti. Nemyslím si, že ombudsman má jinou možnost než se ti omluvit za únik informací, ale obvinit z toho tuhle laborantku není na základě čeho (aspoň z toho, co jsem tedy mohla vyčíst tady na MK).
A možná by ses divila, kdo ti nahlížel do dokumentace, pokud by it nechalo udělat kompletní výpis, oni umí i na vteřiny rozklíčovat, kam přesně kdo nahlížel.
@drep tak v tom pripade at udelaji ten kompletni vypis sami od sebe a prosetri to..
@drep tak v tom pripade at udelaji ten kompletni vypis sami od sebe a prosetri to..
@evaviki nejsem ombudsman, ale asi záleží, jak je formulovaná ta stížnost, pokud je to konkrétní stížnost na paní laborantku xyz, tak k tomu asi nemá důvod, nevím. Ale taky se může stát, že zjistíš, že do dokumentace nikdo neoprávněný nevstupoval a pak jsou stejně “podezřelí” všech těch několik desítek lidí, co s každou dokumentací pracují…
Já bych teda půjdu proti proudu, ale když se na to podíváš z dálky, tak za 1)matka něco ví 2) matka s někým byla na kafi. Korelace nerovná se kauzalita, tohle nejsou zrovna důkazy. Pokud laborantka dělala cokoliv s tvými vzorky, výsledky atd, tak má právo na přístup do tvý dokumentace. Ty to “sice víš”, ale při vší úctě, in dubio pro reo a já bych si taky nenechala sebrat osobko nebo dát vytýkací dopis za to, že jsem šla s někým na kafe. A to mám jako doktor výrazně větší přístupový možnosti. Nemyslím si, že ombudsman má jinou možnost než se ti omluvit za únik informací, ale obvinit z toho tuhle laborantku není na základě čeho (aspoň z toho, co jsem tedy mohla vyčíst tady na MK).
A možná by ses divila, kdo ti nahlížel do dokumentace, pokud by it nechalo udělat kompletní výpis, oni umí i na vteřiny rozklíčovat, kam přesně kdo nahlížel.
@drep Tak mě je jasné, že do ní může nahlížet skoro každý kdo má přístup. To ale nemění nic na tom že podepsala souhlas mlčenlivosti. Navíc kdyby chtěli tak jí nachytají na různých otázkách, které chtěla ombudsmanka zodpovědět. Jak už jsem psala výše, já jsem teď Šrámková moje matka Zvrškovcová, tudíž muselo být ze strany mé matky objasněno, že jsme příbuzné (já paní laborantku neznám). Navíc co jsem se v tom začala šťourat někdo bez mého vědomí a přání dopsal, že si nepřeji aby byly matce podávané jakékoliv informace. Tohle je dle mého závazné pochybení a pak si teda může každý o každém zjišťovat co chce , protože když to projde jednomu tak to projde všem.
@drep Tak mě je jasné, že do ní může nahlížet skoro každý kdo má přístup. To ale nemění nic na tom že podepsala souhlas mlčenlivosti. Navíc kdyby chtěli tak jí nachytají na různých otázkách, které chtěla ombudsmanka zodpovědět. Jak už jsem psala výše, já jsem teď Šrámková moje matka Zvrškovcová, tudíž muselo být ze strany mé matky objasněno, že jsme příbuzné (já paní laborantku neznám). Navíc co jsem se v tom začala šťourat někdo bez mého vědomí a přání dopsal, že si nepřeji aby byly matce podávané jakékoliv informace. Tohle je dle mého závazné pochybení a pak si teda může každý o každém zjišťovat co chce , protože když to projde jednomu tak to projde všem.
@janaz22 já ale nerozporuju, že je problém, že někdo vynese zdravotnické informace, naopak, to je problém a veliký. Já jenom z tvého příběhu nechápu, jestli máš jiný důkaz než to že se znají. Protože to ji fakt z ničeho neusvědčuje. Laborantka pracuje s vzorky paní xyz a vidí její dokumentaci, to patří k její práci (a zas nevím, kolik toho reálně vidí, protože moje sestry vidí jen aktuální epizodu). To je přece jedno, jak ses jmenovala za svobodna. Možná mi uniklo něco zásadního, ale předpokládám, že se jí ombudsmanka zeptala na důvod nahlížení do dokumentace paní xyz, ona řekla, že to bylo práce s výsledky, pak se ombudsmanka zeptala, jestli ty výsledky vykecala, ona řekla že ne a je to tvoje domněnka proti jejímu tvrzení.
@drep Tak mě je jasné, že do ní může nahlížet skoro každý kdo má přístup. To ale nemění nic na tom že podepsala souhlas mlčenlivosti. Navíc kdyby chtěli tak jí nachytají na různých otázkách, které chtěla ombudsmanka zodpovědět. Jak už jsem psala výše, já jsem teď Šrámková moje matka Zvrškovcová, tudíž muselo být ze strany mé matky objasněno, že jsme příbuzné (já paní laborantku neznám). Navíc co jsem se v tom začala šťourat někdo bez mého vědomí a přání dopsal, že si nepřeji aby byly matce podávané jakékoliv informace. Tohle je dle mého závazné pochybení a pak si teda může každý o každém zjišťovat co chce , protože když to projde jednomu tak to projde všem.
@janaz22 nebo ještě jinak. Já teď v ambulanci vidím okolo 150 lidí týdně. Každý týden tak 3-5 znám z různých etap svého života, jsou to tatínci nebo babičky mých kamarádů/spolužáků/známých. Když se něco dozví o stavu své babičky ten můj spolužák, tak mě to usvědčuje z toho, že jsem mu to řekla já, jenom proto že se známe?
@janaz22 já ale nerozporuju, že je problém, že někdo vynese zdravotnické informace, naopak, to je problém a veliký. Já jenom z tvého příběhu nechápu, jestli máš jiný důkaz než to že se znají. Protože to ji fakt z ničeho neusvědčuje. Laborantka pracuje s vzorky paní xyz a vidí její dokumentaci, to patří k její práci (a zas nevím, kolik toho reálně vidí, protože moje sestry vidí jen aktuální epizodu). To je přece jedno, jak ses jmenovala za svobodna. Možná mi uniklo něco zásadního, ale předpokládám, že se jí ombudsmanka zeptala na důvod nahlížení do dokumentace paní xyz, ona řekla, že to bylo práce s výsledky, pak se ombudsmanka zeptala, jestli ty výsledky vykecala, ona řekla že ne a je to tvoje domněnka proti jejímu tvrzení.
@drep Moje matka se prořekla před mojí babi se slovy, že když jí o sobě nedám informace já zjistí si je jinak. A z toho co mi babi řekla, že ví, nevěděla ani ode mě babi (tudíž ta jí to říct nemohla) . Dodneška neví jaký tip nádoru přesně mám, ale matka to najednou ví.. Ví i že jsem měla kompilace (jaké komplikace) a byla jsem hospitalizována déle. Navíc je moje matka magor a je schopná bohužel jít přes mrtvoly. Takže ombudsmanka chtěla třeba vědět jméno mé matky za svobodna, jak už jsem psala já znám také laborantky jméno jen za svobodna a když se prostě někdo někde prořekne. Navíc ani já dopodrobna nevěděla jaké mám laboratorní hodnoty,jen vždy mi na vizitě bylo oznámeno, že výsledky jsou dobré. Navíc je celá situace jak mi byla popsána, jak probíhala dost okatá. Jako že se najednou z ničeho nic setkaly na kávě a ona jí to vyzvonila, byť nemohla vědět, že jsme příbuzné. Bylo to vše domluvené předem a na kávě se sešly až potom, protože přece jí to nebude psát v sms. Ale je mi jasné, že ne každý ví celé pozadí jaké za tím je a když už se rozhoduji i o tom, že podám návrh pro zákaz styku a jakéhokoliv kontaktu ze strany mé matky, když to na mojí žádost nerespektuje.
Jani, věřím, že tvůj vztah k matce má svůj dobrý důvod. Bojuješ teď s nemocí, neubírá ti tohle zlobení se na něco, co stejně vrátit zpět nejde, zbytečně síly? Neplýtváš energií nad něčím negativním i přes to, že by ta energie šla využít víc pozitivně? Rozumím tomu, že chceš ochránit sebe i další před podobnými situacemi. Jsi nazlobená a oprávněně. Ale zášť nakonec ještě nikoho v ničem dál neposunula.
Ja jsem z toho cela nejaka zmatena a porad nevidim konkretni dukaz, ktery by ti potvrdil, ze skutecne primo tato osoba informace vynesla. Mozna bys byla prekvapena, kolik lidi te pres jine lidi zna a vi o tobe, co bys nikdy necekala. To, ze nekdo ne/zna neci jmeno za svobodna, neni uplne relevantni. Ta pani zdaleka nemusi byt jedina znama tve matky, co se tam pohybuje.
To, ze nekdo napsal na kartu to upozorneni o nepodavani informaci matce, taky nevidim az tak podezrele. Udelalas tam halo, tak doplnili do dokumentace informaci, aby to kazdy, kdo s ni naklada, videl.
Já bych teda půjdu proti proudu, ale když se na to podíváš z dálky, tak za 1)matka něco ví 2) matka s někým byla na kafi. Korelace nerovná se kauzalita, tohle nejsou zrovna důkazy. Pokud laborantka dělala cokoliv s tvými vzorky, výsledky atd, tak má právo na přístup do tvý dokumentace. Ty to “sice víš”, ale při vší úctě, in dubio pro reo a já bych si taky nenechala sebrat osobko nebo dát vytýkací dopis za to, že jsem šla s někým na kafe. A to mám jako doktor výrazně větší přístupový možnosti. Nemyslím si, že ombudsman má jinou možnost než se ti omluvit za únik informací, ale obvinit z toho tuhle laborantku není na základě čeho (aspoň z toho, co jsem tedy mohla vyčíst tady na MK).
A možná by ses divila, kdo ti nahlížel do dokumentace, pokud by it nechalo udělat kompletní výpis, oni umí i na vteřiny rozklíčovat, kam přesně kdo nahlížel.
@drep jenže řekla bys své známé u kafe nějaké informace o její dceři kdyby byla tvou pacientkou? Ta laborantka si možná ani neuvědomila že rekla neco co neměla a to se dá změnit jenom tak že se ty případy nebudou zametat pod koberec, že se budou řešit, postihovat... A že se to nedá dokázat, to je pravda, tak minimálně udelat nějaké větší šetření, nějaké bububu ať si ta ženská uvedomi chybu do budoucna, když už se teda nedá dokázat tenhle konkrétní unik informací...
Ja jsem z toho cela nejaka zmatena a porad nevidim konkretni dukaz, ktery by ti potvrdil, ze skutecne primo tato osoba informace vynesla. Mozna bys byla prekvapena, kolik lidi te pres jine lidi zna a vi o tobe, co bys nikdy necekala. To, ze nekdo ne/zna neci jmeno za svobodna, neni uplne relevantni. Ta pani zdaleka nemusi byt jedina znama tve matky, co se tam pohybuje.
To, ze nekdo napsal na kartu to upozorneni o nepodavani informaci matce, taky nevidim az tak podezrele. Udelalas tam halo, tak doplnili do dokumentace informaci, aby to kazdy, kdo s ni naklada, videl.
@jasekd jenže když tajíš svoji diagnózu pred světem, vi ji treba jen tvuj manžel a pak najedou se ji dozví tvoje matka, která čistě náhodou kamarádi s nekym kdo ma pristup ke zdravotní dokumentaci, pak jeto dost do oci bijící... I když bohužel ne dokazatelny.
@jasekd jenže když tajíš svoji diagnózu pred světem, vi ji treba jen tvuj manžel a pak najedou se ji dozví tvoje matka, která čistě náhodou kamarádi s nekym kdo ma pristup ke zdravotní dokumentaci, pak jeto dost do oci bijící... I když bohužel ne dokazatelny.
@martinka_33 i my tady tu diagnozu zname...
@martinka_33 i my tady tu diagnozu zname...
@jasekd hmmm to je taky pravda 🤔 možná se sem matinka jen infiltrovala... Tady člověk fakt nikdy neví
Pykat by měl zdravotník, který vynáší informace. Nechce se mi věřit, že se to nedá vyřešit... Matka není vázána mlčenlivostí a její chování odporuje bohužel asi jen dobrému vychování. Kdežto laborantka porušuje etický kodex zdravotníka, zákon o zdravotních službách... Achjo, přála bych ti, aby to laborantce bylo dokázané.