icon

Mam tu jedno nevesele tema. Dneska jsem narazila na prispevek jedne zakladatelky onkologicke kliniky v US, ze v poslednich roce az dvou vidi veliky narust onemocneni mezi mladymi lidmi. Nemate nekdo informace od zdroje? Nerada bych tu vyvolala diskuzi ohledne vakcinace a covidu (coz se tim casem nabizi), protoze oboje prodelali jak mladi tak stari. Vy co mate v posledni dobe ale bohuzel nejakou zkusenost at uz osobni ci z okoli, setkali jste taky s timto dojmem či názorem?

avatar

Hrozné že? Na tiktoku mi skáče velké množství mladoučkých holek,co zrovna prochází chemoterapií ☹

Odpověz
22. čer 2023
avatar

to je jeste brzy dávat to do souvislosti, pokud se dela nejaka studie, tak vystup bude az za několik let. Tohle na me pusobi jako dojmologie.
Nadoru je diagnostikovanych hodně, ale spis si to davam do souvislosti s přesnější a casnejsi diagnostikou. V r 86 jaderná havárie, radioaktivní spad… dnešní cca ctyricatnici jsme všichni ozáření. Dále nezdravy životní styl, malo pohybu, v usa jiste podíl obezity (velký rizikový faktor pro nádory), nekvalitní potraviny s mnoha chemickými sajrajty, vi se ze modifikovaný škrob ma vliv na rozvoj Ca střev. Uzeniny. Koureni (vc vapovani, velmi populární) atd atd. Vakciny covid bych videla az nejde hodně vzadu.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@romanka30 hele zrovna tiktok, nedávno jsem cetla článek o tom, jak si to ty holky vymysleji, tahají penize od dárců, dokonce to finguji i na vlastní rodinu. Neverila bych vsemu 🙃

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka fakt? Tohle jsou přímo holčiny, co točí v nemocnici bez vlasů a kanylou v ruce..

Odpověz
22. čer 2023
avatar

Ja tohle slysela od taty,prochazi s manzelkou onko lecbou a onkologove to pry do souvislosti davaji.Ale muj tata je chcimir

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@romanka30 na všech sociálních sítích funguje algoritmus a co sleduješ, tak to ti pak servírují, proto se ti třeba zdá, že je toho hodně.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka Ale jako mazec že se tohle děje....tohle by mě vůbec nenapadlo 😀 ..já všem všechno věřím 😀 ( kromě shopaholicadel)

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@jijulka vzdyt pisu, ze mi nejde uplne o hledani souvislosti, protoze to je prilis komplikovany. Spatny zivotni styl a vse vyjmenovane se nicmene taky netyka jen mladych, ale i starych. Slo mo o to, zda je ten trend viditelny i u nas..

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@romanka30 jo, ta jedna co se k tomu podvodu přiznala to delala taky. Mozna ten článek nekde najdu.
Jinak logikou veci - musel by byt enormní nárůst rakovin i tady v CR. Spis se posouvá věková hranice směrem dolu, ale to dlouhodobe, trend zacal uz pred covidem. Ale je to fakt komplexni zalezitost. Ted toho je vic neb se tri roky nedělaly screeningy a prevence.
Diagnostika je včasná, výskyt mozna vyssi (odhalí se vic menších nadoru) a úmrtnost nizsi.
Ted ten výskyt v CR zas zdánlivě naroste neb se bude spouštět screening prostaty a vyhledove i slinivky.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@hojda jojo jak se člověk zasekne na nějakém videu, skáčou tam pak samé podobné ale tady těch mladých holek s rakovinou je opravdu hodně..Nejsou to takové ty,co točí z domova ale nemocnice s kanylou- bez vlasů nebo o ně přicházejí- atd...

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@hojda
@romanka30 jj, presne tak. Kliknes na jeden prispevek a zacne ti to hazet dalsi a dalsi. Pak ti prijde, ze rakovinu maji skoro vsichni. Já si právě prošla obdobím velkých úzkostí ohledne zdraví a tohle byl jeden z důvodů. Pořád to bohužel není pryč ale co se týče sociálních síti, tak důsledně neklikám na žádný takovýhle fotky. Klikám hlavně na jídlo, interiéry, zahrady a najednou je ten feed o dost méně toxický v tomhle ohledu…

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp ok definuj “mladi lidé” 30+? mladsi? deti? Proc by byl narust jen mezi mladými a ne starymi kdyz jak rikas “to maj stejny”?
Nemaj. V mladi současných senioru byl jeden obezni na ročník ve skole. Ted je to 7 z 10. A to je sakra rozdil v trendu. Dnes u tricatnici maj leceny tlak na trojkombinaci, cukrovku, spankovou apnoi… velmi příznivý terén pro rozvoj nadoru.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp a kdyz kouknes na populaci v USA, tak tam ty obezity jsou mnohem větší. A podívej se co jedi.
Ale v ČR se velmi posouvá hranice ke 30. roku v zachytu Ca prsu. Zatim se nevi proc.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka zrovna včera mi říkal kolega, že jeho tatínek měl rakovinu žaludku( to už je delší dobu) a teď dva roky nebyl na urologii na kontrole a taky mu teď něco našli, takže ta odložená prevence nám ještě nějaký čas asi bude dohánět.....

Odpověz
22. čer 2023
avatar

a jeste bych urcite chtela pripomenout mikroplasty a celkove životní prostredi, to ma vzdycky vliv, který se projeví az treba za několik generaci… A chronicky stres ve kterém většina moderni civilizace zije. Nedostatek spanku. Rozhodne je na tom naše generace hur nez generace dnešních senioru. 🤷‍♀️
Vim ze ty to přímo tak nepises, ale leckdo si z tvé zpravy muze udelat zkratku - vakciny na covid -> rakovina.
@nika_sp

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@hojda mi povidej, delam deset az dvacet prevenci tydne a někdy to byva velmi smutne.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka A co postcovid? O tom už jsem dlouho nic neslyšela, jak to vypadá v praxi?

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@hojda to uz trochu odezniva, vloni hodně takove ty unavove syndromy. Klasicky postcovid komplikovany tam nemam, ale ty si resi centra, kde na to maj ambulance. Většině se zhoršily chronicky choroby, ted uz to je ustálené bud tam kde predtim nebo jen mírně zhoršené od původního stavu. Co se o covidu nemluvi tak ho nikdo nema, ted uz maj zas všichni boreliozu 😅
Za me - z lékařského hlediska - mam obdobi pred a po covidu. Chovani nemoci se zmenilo. Vypadaj a chovaj se nepredvidatelne. Cetla jsem teorii ze covid resetuje imunitu, tedy lidi po covidu jsou na tom imunitne jako skolkove deti. A co vidím tak asi jo, dva tydny nemoc, tyden na rekonvalescenci. Kdo to zkrátí, tak jde z nemoci do nemoci. To je zahul na psychiku vsech.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

Hele, já nejsem žádnej kovid fanatik, kdo mě zná, tak to ví. Po očku jsem skončila na rok v péči lékařů, ale že by zrovna tohle očko způsobovalo rakovinu, to si myslím, že je velká pitomost. Asi neexistuje látka, která by byla víc pod drobnohledem, než je právě covwax. Ten nárůst může a pravděpodobně také má příčiny jinde. Vzhledem ke změnám v systému péče v USA daleko víc lidí dosáhne na prevenční prohlídky. To je stejné jako u nás. S rostoucí dostupností HPV prevence roste i procento objevených problémů u žen i mužů. A zároveň s včasnější prevencí klesá mortalita. Kdyby v UK bylo běžné dělat ultrazvuky v těhotenství (nejlépe v rámci veřejného pojištění), nerodilo by se tam tolik postižených dětí, zejména mezi chudším obyvatelstvem. Druhým faktorem může být třeba i to, že baby na TikToku jednoduše kecají.

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@jijulka já s tebou v tý obecnosti souhlasim. Ale znova… nejde mi o hledání souvislostí. Jde mi pouze o názor (resp. reálnou zkušenost z oknologického oddělení), zda je tenhle trend opravdu vidět i u nás a zda je vidět ještě viditelnější nárůst v posledních dvou letech.
Táta bohužel vloni umřel na rakovinu, ale bylo vlastně tak z ničeho nic a rychlý, že se na onkologické oddělení ani nedostal☹

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka kolegyně se od covidu stále plácá v zánětu močáku...asi i záleží, kdy to člověk chytnul, ke konci už to asi takovou paseku v těle nedělalo...

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp no ale vzdyt to pisu, obecný trend je ze se věková hranice posouvá dolu a ze to začalo uz pred covidem. A narust zachytu je viditelnejsi nez pred par lety, jelikož se v dobe covidu zastavila veškerá preventivni a screeningova pece.
Soucasne dlouhodobe v ČR roste výskyt nádorových onemocneni, ale s tim klesa úmrtnost, protoze ty nádory se diky včasné diagnostice podari objevit ve velikostech radove milimetru a lecba spočívá v jejich odstranění.
Pak vubec nevim proc tam je ta poznámka o vakcinaci.

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@jijulka evidentně si nerozumime. Navstivila jsi ty nebo nekdo z tveho okoli v poslednim roce onkologické pracoviště? Nebo ještě lépe, znáš osobně nějakého onkologa, který z vlastní zkušenosti potvrzuje, že v posledních dvou letech je ještě enormnější nárůst (oproti už tak rostoucímu trendu z posledních dekád) rakoviny mezi mladými do 40 oproti starším ročníkům?
Tohle jsou údaje, které v novinách nevyčteš, protože se tak rychle do žádných oficiálních statistik reálně nedostanou.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp Promin, ale nikdo lucidni nebude davat narust onka a ocko do korelace. Protoze korelace neimplikuje kauzalitu. Zakladni poucka.

Narust v podlednich dvou letech jde na vrub zanedbane prevenci za zejmena prvnim rokem kovidu.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp jsem praktik, v primarni peci jsem ten co na tu onkologii odesílá. Jsem vetsinou prvni, kdo vysloví podezreni a kdo začne vyšetřovat a vysetri a diagnostikuje. Mam kamaradku onkochirurga. Ctu aktuální studie, sleduji odborne prednasky. Tyhle informace nemam z novin. 🫣

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp a co je enormni narust? Ano, porad dokola. Je narust nove zjištěných nadoru - na vrub zanedbanym prevencim a zastavenym screeningum. O tom se vi a mluvi.

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@jijulka tahle doktorka ale tvrdi, ze na klinice maji nárust především u mladých. Vím, že nárůst vinou zanedbané péče je. Ale proč u mladých víc než u starších. Na tohle se ptám. Jestli se u mladých v posledních dvou letech ten nárůst zvednul víc než u starších.

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@lichozroutsudy napsala jsem to proto, ze tady jsou skupiny vsech lidi, takze bych nechtela, aby se to tu hemzilo názory, že je “jasný, proč to tak je, právě proto, že korelace není kauzalita😉

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp a je to opravdova doktorka na opravdové klinice? Zdroj videa?

Vic nez co jsem napsala vys včetně posouvání věkové hranice niz uz napsat nemuzu, myslim ze pisu furt dokola to samy. Ale kamoska co chodi na onkologii tam mladý nepotkava, resp ne moc. Kdyzbte teda zajima zkusenost z blízkého okoli.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka Tak s tím resetováním imunity mám přímo zkušenost. Nikdy jsem nebyla tak moc nemocná, jako po covidu. Mám pocit, že chytnu fakt všechno.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@roseofnight to se zas časem srovna, imunita se natrenuje 😉 jen to chce cas a trpělivost

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@jijulka je to funkční lékařka. Zakladatelka velkého holistického onkologického centra Erin Connealy https://cancercenterforhealing.com/

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka díky moc. A máš třeba ověřený nějaký doplňky stravy, něco, čím to podpořit? Kromě vyváženyho jídelníčku, který je teď v létě mnohem snazší držet.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@roseofnight D3 2000iu denne. Tim nic nezkazis

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp Tak znovu. To, co chces zjistit, nezjistis, nebot vse, co by se k tomu dalo rici, je pouha dojmologie. Jsou naprosto jednoznacne potvrditelne faktory, ktere maji vliv na vyssi vyskyt onko. Je to zejmena zanedbani pece, zanedbani prevence a v USA i uprava zdravotniho systemu. To ocko rakovinu nezpusobuje a i kdyby nahodou v nekterych pripadech ano, data nejsou v soucasne dobe dostupna. A zadny soudny lekar ti nikdy presne pro tyto duvody neda do souvislosti onko a ocko.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

. Teď nestíham, večer si počtu..

Odpověz
22. čer 2023
avatar

📌

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@lichozroutsudy Tak znovu. Mě vůbec nezajímá, proč tomu tak je, ale jestli tomu tak opravdu je🤷‍♀️ a jestli se nepohybujes na onko oddělení, tak to velmi pravděpodobně není dotaz pro tebe. To vubec nic ve zlým.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp Ale prave to, jestli tomu tak je, ti nikdo nerekne. Chapes? Chces i po lidech z oboru neco, co ti rici nedokazou, pokud si nemaji vymyslet.

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@lichozroutsudy neznám klasické onkology, co by působili někde na sociálních sítích. Chtěla jsem si tu informaci ověřit právě z běžného zdroje a ne privátní americké kliniky.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp zalozila jsi moc zajimavou diskusi. Zkus ale jeste jednou v klidu precist, co ti psala
@jijulka a prihledni pri tom k tomu, ze je prakticky lekar. Myslim, ze uz ti odpovedala. Jestli jsem cetla dobre, tak ze nejaky narust odhalenych nadoru u mladsich lidi vidi, ze byl patrny uz pred covidem, tedy dele nez dva roky, a ze to ma pravdepodobne mnoho duvodu z nichz nektere uvadi. Myslim, ze se jen zridka stane, ze by se nejaky clovek lecil s rakovinou a jeho prakticky lekar to nevedel.

Odpověz
22. čer 2023
avatar
nika_sp
autor

@nika_sp Nechapu. Kdyz delas dlouhodobe nejakou praci, tak prece umis rict, jesti bezne potkas na oddeleni tri mlade lidi denne nebo najednou sest ci vic🤷‍♀️ Nevim co delas za praci, tak nevim, cemu ti to pripodobnit. Ja treba teda umim rict, ze je videt, kdyz dostavam v sezone násobne vic objednavek nez mimo sezonu.

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@nika_sp Ja ti rozumim. Jen si myslim a nejsem zde jedina, ze se ptas na neco, na co ti ani onkolog neda odpoved. Bude s tebou souhlasit v tom, ze pocet onko roste. Asi ti i rekne, ze je to kvuli/diky kvalitnejsimu screeningu a pravdepodobne i kvuli zanedbane peci za kovidu. Vic z nikoho nevyrazis a souvis s ockem je zalezitosti naproste dojmologie/hoaxu.

Odpověz
22. čer 2023
avatar
Odpověz
22. čer 2023
avatar

Bohužel si tím doma také procházíme a názor onkologů a jiných známých dr je spíše zanedbaná péče v době covidu. Moc lidí k dr nechodilo, aby se v čekárně nenakazili

Odpověz
22. čer 2023
avatar

@jijulka Děkuji za postřehy, jsme doma od covidu taky porad nemocní, nemoci začaly přicházet s návratem do práce po MD. Myslíš, že by melo smysl užívat WOBENZYM? DĚKUJI MOCKRÁT. ☀️

Odpověz
24. čer 2023
avatar

@similenka myslim ze ne. Ten je vyborny na pooperační stavy.

Odpověz
24. čer 2023