Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@petronelas já mám doma Mikuláše, v kurzu byl i Vojtěch minule, teď jsme se až nedávno shodli na Jonášovi. Miky je hrozně variabilní jméno je super.
@amenophus uz cekam na dalsi monitor...jen nechapu..vcera ukazkovej a dneska musim uz na druhej protoze mala se nechtela hybat...
@petronelas Mě doporučovali vzít klasiku na pohyb po pokoji a chodbě a do koupelny (sprchy) nějaké ty omyvatelné, třeba crossy. Tak to tak beru, přece pak nebudu šmajdat v mokrých a nebo je pořád dosucha vysoušet.
@dusovkam No tak ja jsem mela prvniho syna rodit 8.5, dle 1.screeningu. Prisla jsem na domluvenou kontrolu do porodnice a nic se porad nechystalo. No nic, tak ze znovu mam prijit 11.5., rekla pani doktorka, a bez zeptani nebo upozorneni mi udelala Hamiltona.
Byla to priserna bolest! Horsi jak cely porod s kontrakcemi! Tak to bolelo, ze jsem malem sletela z kresla a ven z ordinace jsem vysla kompletne cela orosena ledovym potem. Takze za me uz NIKDY!
Hlenova zatka sice zacala dalsi dny odchazet, ale porod stejne sam nezacal. Takze 11.5. podany 2 tabletky, pichnuti vody a klasicke vyvolani. Do 4,5 hod od prvnich kontrakci se maly narodil.
Kdybych si mela vybrat, zda znovu porod nebo Hamiltona, tak volim porod.
@kackacka37 Ja jsem si musela u prvniho syna davat i cokoladu, pit dzus, sestra mi hybala celym brichem a to teda fest, aby se vubec zacalo neco dit! Byl otoceny smerem k pateri a jeste spal, takze to nezaznamenavalo ani pohyby a ani srdicko. Horko tezko jej pak vubec aspon trochu nasnimala.
@kackacka37 monitor dobrej..@dusovkam tak ted utz...a uvidime...Dr..rikala ze mam horsi stavy poslicku a ze budem cekat zda se ro rozjede nebo ne...a sem taky zvedava na orientacni vahu maly😀😀
Tak poradna je za mnou.Dnes 35+3 a mimi ma odhad 2400g.Zatim porad hlavickou nahoru.Pristi tyden opet poradna a kdyz bude zase hlavickou nahore,tak me preda doktorka do nemocnice.Tam si me budou hlidat a asi i planovat opet cisare.🤔
@kusanagi87 Ono záleží taky jak to dr. provede .. U nás si to holky chválí že ok, a buď se to rozjelo nebo ne 😊 A tady nikdy nic doktoři nedělají bez souhlasu. Já si bohužel vyvoláváný porod nemůžu dovolit, mám starší dceru a přítel tak dlouho volno nedostane. Takže za mě radši toho Hamiltona.. Určitě to nebude horší než můj první porod, u kterého mě nechali 4 hodiny jen tak bez ničeho, poslali mě jen do sprchy a od té sprchy mám okno... Nevím nic, jen to jak mě vezli na sál.
@natysnovec Asi s sebou nic sladkého nemáš viď? To mi říkala sestřička ať si na monitory beru slazený pití, nebo něco sladkého na zobnutí, že se prcek probere 😊 ale řeknu ti, že nás napínáš pěkně... 😁Tak to je slušný cvalík 😁 Ještě že mi nad 3kg nepůjdeme, malý nemá po kom- já střízlík a tatínek taky 😁
@petronelas Tak to by mě mohlo... 2x císaře fuj... To budeš rodit v TU? (Mrkla jsem ti na profil) 😁
@dusovkam sem doma n9rmalne bude se cekat...mala ma odhad 3480g...takze svalik po maminkovi😀😀
Uz me to zase chyta hooolky...normalne u toho brecim...sla jsem do sprchy a vyplejtvala celou horkou vodu,ale stejne me boli v krizi jako prase....chci umrit...az tak je to sileny😭😭😭😭😭😭
@natysnovec Kočko, tobě fakt pomůže už jen porod 🤔 Třeba se to rozjelo? Kontrolovali ti vůbec jestli se otevíráš?
@natysnovec Ty jo, to ti fakt nezávidím.. 😣 Achjo... Kdybych věděla co ti pomůže, tak hned poradím... 😞
@dusovkam Ja sem s toho sama hotova.
Ja tohle u prvni dcerky neznam..A to vuubec az uplne kontrakce...jinak posly vubec.
@natysnovec dneska trpime spolu, mam kolikove bolesti v ledvine, jen lezim, brecim a modlim se, aby se to nerozjelo vic a nemusela zase na kapacky do spitalu.. Drzme si pesti, at to polevi a je zase dobre ❤️
Mně včera nějak došlo, že se blíží porod a že tu brzy budeme tři. Tak dobaluju tašku a přemýšlím, co ještě zařídit. Zítra jedem sepsat papíry do porodnice, tak snad už to bude všechno.
Včera jsem byla poprvé na monitorech. Dozvěděla jsem se, že mám poslíčky. O tom nějak nevím. Ale poslední dobou mám pocit, že mi dloube prstíčkama do spodku. Chuťovka 🙂
@petronelas pokusíme se zkráceným verzím vyhnout. Manžel mu říká už teď Eldo 🙈😀😉. Bude to Eliášek, nebo Eliáš. Ikdyž Samikovi jsme začali říkat čudlíku. A už na to i slyší 😁🤗
@natysnovec ani nevíš jak Ti rozumím. Taky mě strašně bolí zadá , v kříži a kyčle. Nemůžu bolestí ani vstát na záchod. Trochu mi pomáhá termofol. Na zadá by se mělo dávat jen suché teplo, jinak se Ti to sekne ještě víc. Já už záda vyhřívám i sedačkou v autě.
Jinak ani nevím jestli se může dávat, ale občas mažu tygří mastí. Už je to dlouhý🙈😫
@regeditka Hm, co já bych za klystýr dala, na mě koukali jak na vránu co po nich chci a že jestli prej mám zácpu, mám zařadit na jídelníček víc vlákniny (ovoce a zeleninu jím v podstatě pořád, každý ráno k snídani vločky se lněným semínkem a smoothie do kterýho přidávám psyllium, fakt už nevim jak do sebe dostat vlákniny víc). Takže já běhám po lékárnách a sháním něco na způsob Yalu (nežiju v ČR) a doufám že seženu a že zabere...
@petronelas Mně crocs strašně kloužou na mokém, takže beru žabky a pemejšlím jestli přibalit ještě pohodlné teplé papuče... nechce se mi tam přidávat už vůbec nic protoe je to už teď plný, ale zase... ten komfort... A pro mimi mám sbalené 3 bodyčka a dvoje dupačky, ale PA mi radila ať toho radši vezmu víc, tak tam moná něco přihodim...
@petronelas A hlasuju pro Mikuláše, ale to jen proto že mi osobně vadí pojmenovávat dítě po někom koho znám, ať už v dobrém či špatném, a Vojtů znám hodně, zatímco Mikuláše ádného :D
@natysnovec se nějak neozývá... že by fakt už? Držím palce ať jste v pořádku!