Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@biciklissie neboj, bude to dobrý, hlavně že UTZ je v pořádku...krev je často falešně pozitivní. Uvidíš na te genetice, co ti řeknou, ale já myslím, že je to v pořádku. Kamarádce vyšlo riziko na Downa z krve 1:38, a má zdravého chlapečka 🙂 hlavně mysli pozitivně 🙂
@oveckaluky No někdy tu preeklampsii vůbec neměří, mně to taky nenaměřili...
@oveckaluky Mám to napsané na výsledkovém papíře ze screeningu. A i doktor mi o tom říkal a doporučil nějaký lepší test, tak snad to dopadne lépe.
@laja64 No já tam tu preeklampsii třeba nikde taky nemám. Můžu se zeptat, tys byla na screeningu ve FNO? Chtěla bych tam jít na 2. screening...
Ahoj holky test na preeklempsii jsem si ve FNO priplacela u 1.screeningu. Taky ji mam uvedenou;)
@oveckaluky No vidím, že jsem si měla ve fakultce vydupat už první screening 😒 tam, kde jsme byli, nám k tomu ani nic moc neřekli...
@knoflikarka Ano, byla jsem na screeningu ve FNO, a to vysetreni UIGR+Preklamsii jsem si priplacela 300kc. Na druhy screening tam taky pujdu. Je tam (teda za mě) nejlepsi pece a rada si priplatim. Nevim jaka jsi pojistovna ale ja mam RBP a ta proplaci 1000kc. @oveckaluky Ta preklamsie a UIGR se da jeste dodatecne udelat, ale pry je to drazsi nez tech 300kc co jsem si priplacela rovnou u toho prvniho screeningu.
http://www.fno.cz/gynekologicko-porodnicka-klin...
@laja64 Já se na to zeptám, protože mi tentokrát i lítá tlak, což se mi nestává. Celý život bojuju s kolísavým a vždycky jen v těhotenství jsem měla tlak naprosto v pořádku, ale ted mi kolikrát vylítne výš, než by měl... Moc děkuji 🙂
@oveckaluky no podle toho, jak jsem četla, že vysvětlovali a věnovali se ostatním, mi přišlo, že nás chtěli mít hlavně za sebou. Ke konci se doktor zeptal, kde jsme byli na IVF, a jelikož vlastní konkurenční kliniku, tak asi nadšený nebyl (už jsem kvůli toho musela měnit i gyndu 🙄). Takže nám pak jenom podal papíry a já dohledávala vše na netu. No příště jdu do fakultky, přes to vlak nejede 🙂
@oveckaluky pokud ti kolisa tlak, urcite se na to zeptej, staci urcite zavolat na fakultku na gynekologicko-porodnicke a reknou ti co a jak 🙂
@knoflikarka
@laja64 V pondělí jdu do poradny, tak se na to zeptám a uvidíme 🙂
@tasmyska Moc Ti děkuju, snažím se nějak tomu věřit. Problém je, že mě to přijde rizikový, i když je to třeba 1/3500. Jakože pořád je tam to jedno a někdo to být musí. No, asi ze mě už mluv stres... Ještě jednu děkuju.
@oveckaluky No, myslím, že mám zhruba představu, co mi na té genetice řeknou. Že to spíš bude v pořádku, ale že pro jistotu mám jít na desetitisícový Clarigo. Tak to bych tedy raději vynechala ty řeči a šla na na to rovnou, ať vím, co nejdřív. Ale moc děkuju a určitě pak dám vědět.
Holky, mam 4.den blokly krk a rameno, pres vikend jsem nahrivala, ale ted jsem zoet v oraci, kde je klima a uz to mam zase cele ztuhle az me boli hlava z toho....poradite neco? Opich a nejake masti jsou posledbi moznost rikal dr, spis nahravat a masirovat... Ale ted po 3 hodinach v praci mam pocit, ze veskere masaze a nahrivani o vikendu je o nicem...na bolest muzu paralen... Nejake tipy? V oraci o tehu jeste nevi a huci do mme, proc mi to neopichli, ze to pomuze hned...
Holky co to znamená, ze riziko Down je 1:19000 a v poznámce: riziko Down očekávané vzhledem k věku matky je 1z530? To nechápu
@tasmyska tady je to dobre posano http://www.porodnice.cz/poradny/vysledek-screen...
@regeditka dr nedoporucil ani tu hrejivku konskou, mame doma taky a pry radeji ne, ze se uvidi... V praci mam klimu a proste funi, tak mi to hned tuhne... Byli jsme po obede venku, krasne se to nahralo a jak jsem dosla dovnitr, jak kdyz mi nekdo pleskne studeny hadr za krk... Snazim se to drzet v teple, ale moc to nejde
Tak už mám taky za sebou screening a dopadl dobře 🙂 co víc si přát, už se můžu radostně těšit :_)
@laja64 tak mi ty testy na riziko preeklampsie nedoporučuje, prý je to škoda peněz, že ty výsledky vychází klamavé stejně jako tripple testy, prý si mě radši ohlídá...
@knoflikarka

@mischanov Prosím, podle čeho poznám riziko preeklampsie? To mi ve výsledcích neřekli...