Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@petronelas Dvojky- mám DM-kový Babylove.
Děvčátka pomoc..Malej mi v noci vůbec nechce říhat, trajdám s ním třeba ještě dvě hodiny po jídle, zkouším tygříka, přes rameno, na bříško atd.a nic , maximálně mini říhanec, a když ho nechám ležet v postýlce tak se během 5 minut začne kroutit a blinkat.Usne jen na mým břiše a to zas nespím já. A takhle je to každou noc minimálně 2x a já už začínám být opět totálně nevyspalá ( včera ten samý problém jen od dvou v noci až do rána), malej má po těch dvou , dvou a půl hodinách zase hlad... Já se fakt nedivím že ztrácím mlíko. 😣 Holky mě je do pláče i teď v noci.. U chlapa nehrozí že by ho v noci krmil,nakrmi akorát v sedm večer, takže je opět vše na mě. A Já chci prcka kojit, mám kojící čaj, homeopatika a je to asi k ničemu... sorry za noční sloh 🙄
@laja64 aha 🙂 ja mela nejake pampers do 4. Pak jsme meli dvojky a ty jsou do 6kg, ale ty mi zacal pak procuravat a prokakavat, tak jsme presli na 3, ktere jsou od 5 🙂
Super 🙂 ja mam jeste strach, ze to neodhadnu, jak slouho s nim ve vane muzu byt.. ze vsech strach slychavam max.5 minut a ja jsem vodomil, takze nemam miru 😂 me to prijde jsko 5 minut a vono uz to pulhodina 😁
@dusovkam
Mela jsem to same.. pomohlo mi s nim poskakat na mici.. to si brknul ... ale mel to jen obdobi 🙂 ted uz staci zase pomojat a odbrkne si..
Jinak my jsme uz tri dny bez nutrilonu a doufam, ze to tak zustane 🙂
Cetla jsem, ze vsichni vychvaluji laktacni poradkyne z mamila.sk tak se tam zkus podivat, jestli nejakou nemas pobliz jestli by ti s tou laktaci nepomohla 🙂
@sju2929 Tak já dneska večer nafouknu zase míč a uvidíme.. Hele třeba ta LP nebude potřeba- a kdyžtak máme přímo v porodnici. ☺ Teď jsem Kubíka kojila nějak cca po šestý ráno a půl hodinky na to se dopucnul a zatím dobrý, ale třeba to bude tím že ještě chrní. 🤣Ráda bych nechala ten sunar jen večer na tu noc.. A udělám všechno pro to abych kojila, protože vím jak mi to s psychikou zamávalo u Anetky.... 😏
@petronelas máme ještě nějaké dvojky, ale už do zásoby převážně trojky, malá má asi 5,4 kg a 60 cm... Kupujeme teda Eco by Naty a Monperi.
@dusovkam Malá nám moc nechce brkat ani po UM, to si člověk nepomůže... Když jí dám po krmení do tygříka, tak se rovnou pozvrací.
@dusovkam zkus to 🙂 nam to pomohlo “vyhnat bublinky”... jinak nekdo tu psal, ze mu pomahalo polozit, zvednout, polozit, zvednout... a pak si brknul 🙂
Rozumim, ja delala vse mozne jen abych mohla kojit 🙂 nejde mi o finance ohledne UM.. ale proste ten kontakt s tim malym ❤️ Atd atd. 🙂
@sju2929 buď s ním ve vaně jak dlouho budeš chtít, nekoukej na žádné tabulky, kolik by se tam mělo a nemělo být. Já to nikdy neřešila. Pokud je to miminku příjemné, tak bych to neřešila 😊 To samé jak tu holky předtím psaly, o kojení, že každý,,tlačí ", že by se mělo kojit atd atd. Já nekojim a je mi to fuk kde se co povídá, nemám žádné vycitky že nemůžu ,,nakrmit " dítě.
@dusovkam Když mi malej usne po jídle a nekrkne, položím si ho na ruku. Začne se vrnet, tak dám přes rameno. Někdy krkne hned, někdy třeba až na potřetí. Ale ublinkává, tak si taky nerisknu ho nenechat krknout.
Mě už právě nebaví furt ty plíny a bodyčka prát. 🤣🤣 Taky mi nejde o finance, hlavně Babylove je levný a je toho 600g ale přesně, jde mi o ten kontakt, i mě to uklidňuje když vidím že mu ode mě chutná. ☺ Moje mamka říkala že jí pomáhalo sníst vývar tak si jdu teď zobnout. 🤣
@knoflikarka Já právě nejdřív zkouším přes rameno a pak tygříka, přes den se mi osvědčilo že si ho dám na svoje tělo a on už se tam zavrtí tak jak potřebuje a i usne, a já s ním- dneska poprvé jsme usnuli přes den ale jen půl hodiny .😃 Ale je schopnej mi blinkat i hodinu po krmení.😁
@martina250703 Na ruku? To jako na tygříka? 😁
Jako holky teď jsem půl hodiny odstříkávala a z obou prsou jen 55ml 😐😐 Jdu se picnout....
@dusovkam Tak treba u nas je odrihnuti (vetsinou vic nez jedno) docela rychle. Davam pres rameno nebo spis tak jako nastojaka narovno k telu. Figl je v tom, ze hlavicku clovek nesmi pritisknout ke svemu telu, ale mit v dlani trochu od nej. Aby mimco melo svoje telo uplne rovno na stojaka. To treba ja jsem nedelala a moc nam odrihnout taky neslo, prisel na to manzel. Tak zkus jeste toto pohlidat.
@dusovkam Nene, položím si ho normálně na ruku. Mně ublinkává i 2 hodiny po jídle. Když kope nohama a tak.
Je fakt, ze me taky ublinkava klidne i dve hodiny po jidle. Zvlast hodne a casto, kdyz se pri nem krouti kvuli prdeni a kakoseni. Ale dalsi nejake souvislosti se mi nepodarilo vypatrat.
Malá taky blinká i hodně dlouho po jídle - jak kdy, ale hlavně na bříšku. Ale dneska ! začala konečně brkat a teda je to o hodně lepší hned. Tak doufám, že už nám to vydrží.
@dusovkam ahoj, vůbec se nestresuj tím, kolik odstříkáš. Mně to třeba nikdy moc nešlo, vždy jen trochu a přitom děti najedené. Teď kojím dvouletou a 7 týdenní, a přitom v porodnici se mi nepodařilo odstříkat skoro nic, fakt kapičky. Na 6 týdenní kontrole mi dokonce dr řekla, že malá roste víc do šířky než do délky 🙂 Na to mi tedy synek řekl, že to má po mně, a bude stejně tlustá ☹ mně asi urazil 🙄
Holky, nevite cim to je? Maly jsi zacal hodne cucat pesticku a uplne hladove 😉 Pred spanim kojim z kazdeho prsa 2 krat a ne ze by uz pil,ale jenomze duda.Nemame dudlik a snazim se mu ho nacpat,ale nechce ho a nejradeji by chtel prso.Nevim co s tim delat.Nechci aby si cucal prsty a pesticku.Pres den i rukavy ocucava.😂
@martina250703 jak to myslis vyvojem? Prvni syn to nikdy nedelal,tak to neznam.
@petronelas Já se lekla, že už mu porostou zuby, tak jsem pátrala. A našla jsem, že objevují pusinku, že je to v pořádku a přirozená součást vývoje 🙂 Něco jako když pak strkaj do pusy hračky a tak. Takže kromě poblityho oblečení je teď ještě krásně oslintanej 😀 Nejvíc si je tam cpe večer po jídle.
@petronelas Jo taky to prcek dělá, je to normální část vývoje, objevuje něco jinýho než dudlík a prso. 🤣 Mě občas žužlá okolí ramene když se tulí, nebo tričko a při pasení i plínu. 😂
@aronek No dneska jsem mu dala v osm těch 55 ml a vydržel do jedenácti.. Teď ale dostal sunar, po hodině od kojení mi zas brečel 😑
@biciklissie Ježiš to snad není možné, teď to čtu a vidím, že nám na brkání pomohlo to samé a u nás na to taky přišel manžel 👍. Člověk krmí v 99% případů, zkouší tygříky a jinou zvěř, pak přijde chlap a vymyslí tohle 🙈. Ale hlavně, že to zabírá, nám teda 100% (zatím).
@petronelas Jo tak moje malá je fakt savec, ta tohle dělá už od porodnice, ožužlává co může 🙈. Teď když přes den mívá častěji i ručičku natáhnutou, tak se jí podaří ocucávat už i třeba jeden prstík. Většinou ji to nechám prozkoumat, když už se jí podaří to dopravit do pusy, a pak dám dudlík, dlouho ji nenechávám. Je to normální zkoumání těla 😉
@knoflikarka 🙂🙂🙂 Tak to je dobre, to my me nenapadlo, ze to ma nekdy takhle stejne. Vis co, muj manzel taky nema zkusenosti s mimci, ale narozdil ode me ma zdravy nadhled a furt nepanikari. A pry zver🙂🙂🙂.



@petronelas trojky 🙂
@laja64 vy jste ted zacali 2? 🙂 vzdyt 1 jsou do 4kg, ne? 🙂)