Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@mia636 tohle jsem mela se starsim synem.Jeste jsem ho drzela za ruku v postylce a jak jsem ho pustila,tak rev jak blazen.
@mia636 Vis co, tak mozna je fakt po tobe v tom usinani. Nebo proste potrebuje tu vasi pritomnost a musel by nekdo byt s nim. Ale koukam na hodiny, ze je devet a resite usinani. Tak jestli treba to nema jako naty a nepozreboval by jit finalne spat daleko pozdeji. Jako ona spi tahem treba do osmi nebo az pul desaty ci jedenacty treba, ale taky chodi spat az mezi jedenactou a jednou. Mezitim nastridacku spi a prekypuje aktivitou jako za dne, tak se proste taky chovame, ze je den, jen se uz snazime to trochu zklidnovat. Ale nijak extra nam to nevadi, ja radeji ponocuju a dyl spim rano, nez naopak. Jako cpat ji do postylky v osm nebo devet, tak taky vysiluje. Chce lezet a spat u nas nebo si hrat. Ale chapu, ze rezim nekterych rodin, to asi nedovoluje...
Holky, vzdycky jsem psala, jak je naty hodna a nenarocna tak. A taky je, ale taky si uz zjistila, ze si sama muze vyplakat klid, nasi pritomnost, dudlik a no hlavne tu pritomnost🙂. Takze si fakt nemyslim, ze delate neco spatne, ze hodne nosite, uspavate a tak. Ty mimca nejsou blby, ale zase ani nejak rafinovany prece. Rikaji si, co zrovna potrebuji... Nemyslim si, ze nekdo nosi malo, tak to mimco nechce a nekdo hodne, tak to pak mimco vyzaduje. To je prece blbost, ne?
@mia636 No to chápu, že pokud ti do toho někdo takhle mluví, že to člověka znejistí. Ale dej na sebe a své pocity 😉 hlavně ať jste spokojeni vy s malým 😉 a neboj, takhle malé miminko nejde ještě rozmazlovat 😉 a ta vyplakávací metoda se tuším doporučuje až od půl roku. Naopak miminko potřebuje vědět, že když pláče, někdo přijde a uklidní ho, tímto získává základní důvěru ve svět okolo - podle vývojové psychologie.
@biciklissie ja tam nebyla protoze vzdy placu...a to ji moc nepodporim.😭
Sama mam deprese starsi mi jde na operaci s mandlema a uz sem ted zvedava na to jak to budu prozivat😭😭😭
@biciklissie a hlavne u sebe nebudu mot tu malinkou coz je pro me snad uplne nejhorsi😭😭😭5 dni bez ni❤❤nezvladam uz ted.
@biciklissie vetsinou ma jen 37.3, 37.4 max. Tak jsem nedavala nic... ale snes nel 37.8 a byl tak strasne protivny zase.. ze proste dostal panadol..
Dekuji, snad uz to brzy skonci...
@martina250703 dekujeme!!! Jsem rada.. chlap se mic netvatil, ale jelikoz k malemu nevstava a neni s nim pres den (chodi z prace az kolem 4), tak tentokrat “prohral”..
@petronelas z toho prujmu pry... jak se s tim telicko pere...
@natysnovec Jj, tak kdyz to spatne neses, tak je lepsi tam nebyt. Ja zas mam pocit, ze potrebuju vedet a videt, co se deje. Ale kazdej to ma jinak. A hlavne, zatim jsme nemusely nic hroznyho absolvovat, zatim (klep klep). Ty mandle, to je prekerka, nedivim se a drzim pesti.
@natysnovec Pet dni je teda fajt hafo, to tak dlouho je ditko s mandlema v nemocnici? To bych taky fakt spatne nesla na obe strany. Chapu te naprosto, ale zvladnes to, jsi super mama.
@sju2929 Jako nedivim se, taky uz bych asi chtela pomoct jakkoliv. Myslim na vas, at je lip.
@biciklissie 5 dni jen a toho duvodu,ze ji budpu brat nosni a orezavat krcni.Kdyby jsi bralx jen nosni tak do 3 dnu jdem domu.Ale podle toho krku uviidime co a jak...tam je tech faktoru pry dost.
Krvaceni,zvraceni,nebo ze by treba nejedla...
Holky tak nás dneska čeká odpoledne poradna a Hexa. Jsem zvědavá jak to malej zvládne, respektive jak to zvládnu i já... 😂 u Anet bylo jen že se poblinkala ani teplotu neměla...
@natysnovec Ty jo, tak to jo. Snad to bude ok a posupajdite domu v poradku...
@biciklissie jj ja si myslim,ze jo....ted 8 unora jdem na predoperacni vysrtreni....
@petronelas a jak jste to usinani vyresili? Nebo to proste az casem musi prejit samo?
Hehe tak u nás na třech měsících 5,40 kg, 63 cm- dle doktorky je hubenej (asi neviděla ty faldíky) a očkování bez reakce mimo krátkýho pláče. 😁
@mia636 myslis to usinani se starsim synem? No tak to preslo az mel svuj pokojicek a velkou postel.To znamena ve 3 letech.
@mia636 Malá mi občas usne při kojení a už se při položení do postýlky nevzbudí - ta jednodušší verze. Jindy se vzbudí a to začne křičet - tak jí houpu (máme basinet, ne postýlku, takže nevím co si počneme až z něj vyroste :D) a k tomu zpívám nebo pouštím hrací kolotoč, mám na ní položenou ruku nebo ji držím za ručičku, občas dám dudlík. Někdy to trvá až půl hodiny, ale nakonec se uklidní a usne.
@laja64 Teda rozdělovat to a chodit očkovat míň a častěji mi přijde fakt jako trápení miminka - můj doktor to teda potvrdil a i je důvod proč je to v tom očkovacím schématu najednou - míň návštěv u doktora - menší riziko že se mrně něčím nakazí v čekárně, trauma z píchání podstoupí jen jednou (protože když už je bolavý, je jedno jestli bolí dvě místa nebo jedno, ale trauma z toho je, a jen se zahojí jedno píchnutí, jít trápit dalším a projít si tím znovu po tak krátké době, to riskujete fóbii z doktora), pravděpodobnost reakce je stejná, a nápor na organismus je to menší když je to najednou (protože se imunitní systém musí aktivovat jen jednou, i když na víc podnětů). A za mě ted ajsem ráda že jsme si to odbyli najednou a máme na pár měsíců pokoj 🙂.
Jo, když se řeší to očkování - necháváte někdo očkovat Meningokoka? Jakou vakcínu, v kolika dávkách a kdy? Našla jsem mrtě protichůdných informací, v očkovacím centru mě poslali do háje ať se zeptám svýho doktora, můj doktor že prej to nechá na mě :'( ale já o tom vim prd!
@knoflikarka
@laja64
Když doktorce těžko vysvětlím že Kubík prostě bude hubenej, já mám teď 57 kg a přítel taky(žere a furt je hubenej).😂 Jenže dr.jede na tabulky a těžce. Jo a mám zas polohovat hlavičku na levou stranu, že to nemá rovnoměrně. Takový nepatrný rozdíl a ona z toho dělá haló. Ale to že se otáčí malej za hračkami, za hlasem a hezky pase hříbátka, to už baba nevidí.
Jinak další očko 27.2. a ještě se musím rozhodnout zda Prevenar nebo Synflorix 😁
@knoflikarka tak jsem rada ze to nemame jen my. Ze nedelam neco spatne. Babicky furt rikaji jak si ho ucim a nehnu se od nej. Ale nemuzu ho nechat tak plakat. Me to nevadi ho uspavat na rukach kdyz mu to samotnemu nejde. Jen jsem potrebovala nazor maminek a slyset jak to mate vy nez jen slyset babicky jak to nesmim 😱