Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@knoflikarka Ja taky chtela nesedici zidlicku, ale prisly me vetsinou desne drahy nebo hnusny. Tak naty dostala k vanocum takovou uz tu sedici drevenou, co se pak da rozlozit na stolecek a zidlicku. Tak to ma az na potom, az bude sedet. Ale stejne jsem se s tim spalila, objednava jsem pres e-shop. No a na krmeni ted jsem tady na mk v bazarku koupila to lehatko. Zatim ho pouzivame jen obcas, kdyz vyvadi a my zrovna jdeme jist nebo na navstevu berem. A bude tedy v nem i bastit. Da se dat do lehu a polosedu, je to fajn.
@biciklissie dekuju za podporu...ale sem s toho silena😭😭😭Uplne me to psychicky nici😭
Holky, jedu s naty ve ctvrtek na vic nez pul dne na navstevu ke kamaradce. Ja doma topim na 23 stupnu a naty ma jen jednu vrstvu, body s dlouhym rukavem a nohavicemi. Kdyz usne, tak pres ni prehodim deku, pokud si vzpomenu (vetsinou ano). Ta kamaradka topi na 20, pritapet skrz nas nebude. Mam v oblikani naty ten rozdil 3 stupne nejak resit? Myslela jsem, ze bych pres body prehodila jeste tenkou mikinku? Staci to nebo naopak neprioblikat vubec? Jako teplejsi nejakej ten overalek nemam, v tech vetsich velikostech uz nemam moc zasoby.
@biciklissie nechala bych ji normalne a pribalila ji tenci mikinu nebo tricko kdyby byla viditelne zmrzla...
@biciklissie Mno je pravda, že některé ty židličky jsou takové hrozně mohutné s kilometry plastů všude... Já jsem nechtěla rostoucí židli, o pořízení lehátka jsem uvažovala, ale jelikož Elí už je tak tak i přebalovák, tak se bojím, že by z něho brzo vyrostls a posadit se nemusí ještě celkem dlouho. Vybrali jsme tuhle, babičky zas budou nadávat, že malá nemá nic růžového, ale hodí se nám holt do kuchyně 😂
@natysnovec Achjo, vis co, clovek se snazi podporit a utesit, ale ja te proste totalne chapu. Tohle je na tom materstvi to nejtezsi, ta zodpovednost a strach... Ale ty to das, jsi super mama.
@biciklissie Vim,ze dam....MUSIM...Uz sem si i pobrecela ale stejne to na me pada...😔😔
@darkwitch Ok, udelam to tak. Zas ji nechci nejak moc navlekat, ma tendenci se potit a taky uz se mozna pohybem docela zahreje. Moc diky...
@knoflikarka @biciklissie mi dnes výbava na prikrmy přišla, zrovna jsem to vybalila. Zatím budu krmit v lehátku( mám do 9kg,malá už ma cca 7kg,tak ještě prikoupím větší) jidelni zidlicka už je koupená✔
@knoflikarka Tak to je pekne, vybrali jste fajn. Nasim by se zase libila, moje mamka zboznuje tuhle zelenou🙂. Sto lidi, sto chuti🙂. My taky vybirali, aby nam ladilo, mame obr stul masiv, americky (nebo jaky) dub, tak k tomu🙂.
@laja64 Tak moc pekne. Hergot, kdyz jsem vybirala, tak jsem videla same hnusne a vy mate same hezke🙂.
@laja64 pěkná, to je ta rostoucí, nad tou jsem taky původně přemýšlela 🙂 taky jsem brala to, co se nám hodí do kuchyně, máme zelené doplňky.
@biciklissie Noo, je to možný... řešíme problém se slepicí a vejcem - kterej z těch problémů je prvotní příčinou všech těch ostatních? 🙄 Tak zkoušíme co jde...
Jo jinak jsem moudřejší po dnešním workshopu - 1) ty problémy můžou být i kvůli rostoucím zubům (i když ještě nejsou vidět a dásně nejsou zarudlé, stejně rostou a může to být nepříjemné), 2) argument proti mrkvové šťávě že by se děti měly naopak zvykat na vodu, aby netrvaly na tom že každá tekutina musí mít příchuť aby ji vypily, a že jídlo se podává naopak proto aby si zvykaly že ně každá stravaje tekutá. a 3) že bychom ideálně měli ještě tak 2 týdny vydržet, že ideální je zavádět příkrmy v 5 měsících...
@amenophus No, tak to chapu, ze na to prijit musi byt narocne, ne-li nemozne. Snad se to s temi prikrmy vsechno podda... Moc diky za ty info z workshopu. Je to tezke, kazdy rika neco jineho a pak si vyber. Ja taky asi spis myslim, zacit oddelovat tekute od pevneho a s tou vodou se mi to taky zda rozumne. No, my mame do 5ti mesicu jeste cely mesic. Mysli si, ze zacinat od pateho by mely i miminka plne na um? Ja uz tedy mam v planu zacit, ale jako zda se mi naty na to docela nevyzrala. Ona se i spravne brat flasticku naucila az kolem 8 tydne, tak na lzici jsem fakt zvedava. Ale zase kdyz clovek zacne takhle brzo, tak aspon muze pohodicka a klidecek, pomalu seznamovat a nikam nespechat. A sestricka taky rikala zacit, tak tak lazo plazo zacnem.
@biciklissie Jo tak to nevim, na workshopu byli všichni plně kojení :/. Ale krom toho taky zaznělo rozumné pravidlo - zkusit to. Nabídnout trošku na lžičce. Když to nebude chtít, zkusit něco jinýho a když ani to nechce tak prostě pár týdnů počkat. A pokud naopak ukousne lžičku i s rukou tak už je nejvyšší čas 🙂
@amenophus mno u nás se asi taky budou hlásit zuby. Malá byla poslední dny dost naštvaná a uspávání přes den horor, časté stolice, zvýšená teplota, červená líčka... Na dásních nic, tak jsem myslela, že ještě dozvuk léků a stafylokoka... Psala jsem doktorce a prý s největší pravděpodobností zuby.
Naše je teď taky neklidnejsi a myslím že to bude problém zubů, moje osmičky jednou za čas zlobí a taky není nic vidět :D
@darkwitch mno tak mně se právě klube moudrák a taky to není extra fajn 😆. Ale překvapuje mě to, já jsem měla první zub až ve 13 měsících a poslední mlíčňák mi trhali na VŠ 😀
@amenophus Jo, tak to mas pravdu. Moc diky za konzultaci. Uz jsem se rozhodla, o vikendu zacnu. Vyslala jsem manzela na nakup a ulovil tu maslovou dyni, cuketu, bataty a mrkev. Vic jsem cetla, ze mrkev dost zpusobuje zacpu, tak asi zacnu tou dyni. Nevis, jestli se tuk dava hned do tech prvnich prikrmu nebo az pozdeji?
@biciklissie já dávala u dcerky buď malinko Ghí( používám běžně) a nebo olivového oleje už od začátku. Teď budu taky ✔ A taky teda budu začínat dýní.
@laja64 Tak asi taky dam olivac, nic moc jineho nemam, akorat nejaky obyc olej. Prosim te, kolik tak?
Já bych tuk do šestého měsíce určitě nedala. Je to moc velká bomba pro tak malý organismus! I když je jen rostlinný...
@biciklissie klidne kavovou lzicku olivového oleje dej, aspon ta mrkev malou nezabetonuje... probiotika jsou taky v oleji a dávaji se uz od měsíce
@darkwitch nejen probiotika, i vitamin D třeba. A samozřejmě je i v UM. Kapičku kvalitního panenského oleje budu dávat od začátku.
@biciklissie taky řeším výbavu na příkrmy - dneska jsem objednala jídelní židličku, která je i pro nesedící miminka, ať máme v čem krmit 😀 (lehátko nemáme).