Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@regeditka jojo je to tak....pokud počítáš lunární měsíce....je to hrozný jak to letí...u prvního se mi to vleklo....ale teď to strašně letí...nevím čím to je, jestli tím, že do toho všeho připravujeme svatbu...nevím...mi začínáme 20tt teď ve čtvrtek a v pátek jdeme na 2.velká utz....tak se moc těším
@regeditka jak kdo, řekla bych, že lunární počítají odborníci a my laici spíše kalendářní. Jsem v 19.tt, tedy podle lunárních pomalu na konci pátého, ale podle kalendářních sotva na začátku pátého měsíce 🙂 a to se mi do toho pořád plete podle MS a podle UTZ. ..podle MS jsem 17+6, podle UTZ 18+4. Doktor na screeningu mi řekl, že odteď nebudeme myslet na to, kdy byla MS, a budeme se řídit UTZ, a Můj doktor to zase bere pořád dle MS, takže na velký UTZ jdu až za 14 dní...tak já teď vlastně ani nevím, kolikátý týden nebo měsíc jsem 😀 ale pupek mám, tak dobrý - prostě až to přijde, půjdu rodit, nebo já nevím 😀
@oveckaluky no co jsem cetla diskuze, maji v tom zmatek vsechny maminky, vcetne kalkulacek a aplikaci. Ja počítám mesic jako 4 tydny (nektery 30,31 a únor 28). Takze 20+1 zacinam 6. a basta. Tehu preci netrva 9 mesicu, vyvoj mimca ano a pak jeste samotný porod..to jsou dva az ctyri tydny plus, ne?
A pozor na slunicko, jedna kratka prochazka bez kremu a mam oblicej samej pigmentovej flek 🤨
Ahoj tak dneska kontrola, ale o moc klidnější nejsem, na utz mě pozvala až za čtrnáct dní ze 19+1 je na velký utz málo, jsem doufala ze prte uvidím a ujistim se ze je v pořádku... sice uz asi začínají pohyby, ale nikdy nevim co jsou uz pohyby a co jiné tělesné pochody :D a dnes býka cesta od doktora náročná ti inteligenti zavřeli oba mosty pro pěší a nechají otevřený jen ten co je nejdal, do toho sluníčko a nikde kousek stinu a to jsem dnes dobrala atb...
Holky, jakej mate nazor na Angelsound? Zacina mi z toho vecneho cekani na utz hrabat, tak premyslim o koupi tady v bazarku.
@niki1107 Taky o něm přemýšlím, sice už pohyby cítím, ale když někdy celý den nic, tak jsem jak na trní...
@niki1107 Já mám,četla jsem různé,že to není pro miminko bezpečné,pak zase,že to je v pohodě a říkám si,kdyby to mělo nějaký špatný vliv na mimi nebudou to prodávat..Taky jsem byla nervózní,čekání na další kontrolu bylo nekonečné..Teď si maličkou poslechnu a hned je mi líp..
@oveckaluky uz ho kupovat nechci, ale stejně mě to hlodá :D
@veraakubik no taky nevěřím ze je to pro dítko úplně bezpečné, otázkou je co je lepsi jestli přístroj nebo stres :D
@oveckaluky
@veraakubik
@darkwitch Ja si driv rikala, ze je to "zbytecny", ze se budu nervovat jeste vic, ale vic to snad nez ted uz nejde 😐. Jak jsem uz psala vys, malou jsem videla naposledy 12.4. a představa, ze ji uvidim az 28.5., me zabiji 😕. Asi vypadam jak blazen, ale ziju/prezivam od kontroly ke kontrole...
@niki1107 Mám to taky tak - normálně mám kontroly co dva až tři týdny, ale teď až po čtyřech, ale na poslední UTZ nedělal, takže vlastně 7 týdnů bez :-/
@oveckaluky
@darkwitch Tak to jsme v tom uplne stejne ! Jako reknu vam, ze kdyby se dal ten AS bezne koupit treba v Tescu, tak uz pro nej jedu 😀
@niki1107 Já vždy odpočítávám dny do dalšího UTZ a dokážu se dost dobře vynervovat a vystresovat sama, jen když mě někde píchne nebo když se mi zdá, že mi dostatečně neroste břicho 😅 ale právě kvůli tomu AS nechci, jak se znám, stresovala bych akorát pokaždé, jestli mimi najdu.
@darkwitch Myslím,že ten přístroj úplné zlo nebude,někde jsem četla,že hose nastavajici mamince doporučil sám gyndar,tak pak si vyber.Navíc,nemáš to u bříška 24hodin denně a 7 dní v týdnu.Já poslouchám cca ob den,pár vteřin..Lepší než se měsíc stresovat..
@veraakubik to že to doporučí gyndař bych za úplně bernou minci nebrala :D a neříkám, že je to úplné zlo, spíš si myslím, že to prostě zatím nemůže být dostatečně prověřené, protože je to na trhu krátce a ty děti ještě neměly čas vyrůst, ale to stejné je s utz, taky si nemyslím, že je to úplně bezpečné, ale vrátit se do doby kdybych mimčo neviděla vůbec bych tedy nechtěla :D
@darkwitch Já se před doktorkou zmínila,že jsem si ho koupila a neříkala nic.Jinak když to vezmeme z druhé stránky-v dnešní době? Co je v dnešní době úplně bezpečné?! A tím to nemyslím ve zlém..Ale víme jak to myslím,že?!
presne tak, jak pise @veraakubik .to je tak se vsim. Nositka, satky, choditka, vhodne boticky a nejvetsi tema ockovani atd...:D kazda musime dat na vlastni intuici a je 👍
Ja si ho dnes taky objednala... neminim se cely mesic stresovat jestli je vse ok... navic minuly tyden jsem zakrvacela a podle dr. Vse v poradku-ze to bylo z cipku-mam ho citlivy a krehky... no a vcera zase spineni... takze na angelsound cekam jak na smilovani
@veraakubik bezpečné není nic to je pravda a každý za nebezpečné pro sebe považuje neco jineho :D a rozhodně jsem nechtěla nikomu as rozmlouvat, i jsem psala ze bych si ho hned koupila mit ho poblíž, i když jsem ho na začátku vůbec nechtěla :D
@regeditka pokud pocitas lunarni tak ano, v kalendarnim jsi stale v 5. az do 22+1