Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
Ahoj tak cukrovka dopadla dobře a můžu si i nadále jíst co chci, spadl mi kamen že srdce s melounem bych se loučila jen těžko 😀
@biciklissie Fecho byl nějaký specializovaný ultrazvuk, doktor mi jezdil po břichu třemi různými tyčkami 😀, bylo slyšet srdíčko ve třech různých "úhlech" (prostě třikrát jinak, zdravotníci by ze mě asi upadli při tomto popisu) a bylo vidět, že bije pravidelně. Pak nastavil na ultrazvuku modrou a červenou barvu a kontroloval komory a krevní oběh, to jsem fakt koukala, jak to po tom tělíčku probíhalo tak, jak to kreslí v učebnicích. Řekl, že srdíčko vypadá naprosto v pořádku a šli jsme. Jinak online kurz taky nezní špatně, to máš pravdu. A s těmi pohyby - jednou už mi manžel řekl, že cítil, pak prý asi ne, takže tak 😀. Prcek už kope celkem dost, že to někdy vidím i na břichu, ale kdykoliv manžel dá ruku, tak je klid 😅, takže jsme na tom stejně, asi jsou miminka dobří vtipálci 😉.
@knoflikarka Aha, tak to asi nebude ono. Tak na to nejdu, přitom to zní docela důležitě a i jako zajímavý zážitek. Ale tak budu důvěřovat doktorce, jinak bych se fakt zbláznila. Mě na tom online kurzu právě láká to, že na to můžeme s manželem koukat společně kdykoliv, bez toho, abychom museli někam chodit. A musím se přiznat, že i bez interakce s dalšími lidmi. Neb jako já jsem spíš konzerva, ne alternativní a často to s tím bývá spojené. Tak aby to nebylo spíš nepříjemné, než hezké... My to právě zatím moc nezkoušeli, jednou jsme tedy číhali a nic. Ani já to moc na ruku nezastihnu, jen párkrát. Většinou totiž přestane, jak tam tu ruku dám. Na pohled to není vidět vůbec, mám to tam asi moc polstrované špeky🙂. Jo, mimča jsou vtipná, dělají se vzácná. Správě, ještě si je užijeme🙂.
@natysnovec ja mela nejakou tu pomerancovou a dalo se to vypit, ale chce to rychle, jak jsem si dala pauzu tak se to pak pilo mnohem hůř 😀 ale jinak se to dalo, tu první hodinu jsem seděla v čekárně a na druhou me pustila na lavičku venku 🙂
Ahoj holky, tak už i já cítím zřetelně kopanečky, teď po víkendu je to zřetelnější 🙂 já na cukr nepůjdu .-)
@oveckaluky já myslela, že 5,2 je dobré, ne? Nebo to je do pěti? Je to asi mega přísné teda, táta je diabetik a do šesti to berou jako ok...
@ojo Já asi půjdu, ale bojím se, že to tam v čekárně 2 hodiny nedám, zvlášť pokud to bude nějaká čekárna skoro bez oken a bude zas 30 stupňů...
Holky, trošku vám vstoupím do diskuze - asi blbej dotaz, ale budete kupovat kojeneckou láhev, dudlíky, sterilizátor, ohřívačku a podobný srandy? (hlavně mě zajímá názor zkušených matek 🙂). Jsem si udělala takovej prima seznam, kde jen odškrtávám a plánuju kdy, kde a co koupím a narazila jsem na tohle, tak už mě zas berou mrákoty, co všechno vlastně ještě potřebuju. Děkuji 🙂👶
ohřívačka a sterilizator je blbost vše to vyřeší hrnec s vodou dudlík koupený mám a pro jistotu mám jednu lahev avent jinak ja radim tyto blbosti nekupuj leda by vám neslo kojeni tak potom aby jste si ulehčila práci
@niki1107 lahvicku sem vzala jen jednu malou kdyby nahodou mam v planu kojit ale buh vi co bude...Sterilizator sem nekupovala a ani nebudu...prijde mi zbytecny.A ohrivacku taky ne😊😊😊za me zbytecnost..
Jde to i jinak...ale kazdej ma jinej nazor...je to na kazdem.Ale pokud to koupis tak samozdrejme je to ulehcena prace...😊😊😉
@agneska7 souhlas😀je to na kazde z nas co poridi a zda ji to za to stoji to kupovat😊
@natysnovec u nas to šlo napit se pred a potom jsem mohla jednim lokem vody zapit tu brecku 😀
@niki1107 tohle dopredu kupovat nebudu, az jestli to budu potřebovat...
@agneska7
@natysnovec Holky 😀 -> ja se zeptala jako clovek, co pomalu ani nevi, k cemu ty veci jsou (samozrejme nadsázka) - jen jsem to sem uvedla jako pojmy, ktere se uvadi na ruznych strankach a me zajimal vas nazor, to je vse. Rozhodne nepatrim k lidem, kteri rozhazuji za kdejakou blbost, ktera se da vyresit jinak. Jinak mimochodem - taky mam samozrejme v planu kojit 😉
@darkwitch Dekuju 🙂.
@niki1107 a to nikdo nerekl😀😀ty si chtela znat nas nazor tak jsme ti ho napsaly...v tom nebylo nic spatneho...😊😊normalne pohoda...myslim si ze tady je spousta maminek a ja se radim mezi ne ktere nemaji na rozhazovani😀😀😉
@natysnovec Nepisu, ze to nekdo rekl 😀. To je to "kouzlo" psaneho projevu - ze to muze vyznít blbe/ironicky ☺. Takze jsem rada, ze nemusim kupovat dalsich milion věci a na zacatek staci flaska a dudlik 😊.
@knoflikarka Jojo, tak to mám s těmi kopanečky tak. Občas i v buse, nevím tedy, jestli se jí líbí to houpání nebo naopak nelíbí🙂. Jen bych chtěla, aby to už cítil i manžel, ale to se nám zatím nepodařilo. Když už se konečně potkáme, tak nic nebo v úplně nevhodnou dobu. No, snad se dočkáme. To FECHO, to jsou nějaké ty srdeční ozvy? Protože to se mi zdá, jestli nedělají u nás na gyndě. Občas nějakou těhotnou šoupnou za nějakou plentu a pak je tam dlouho instalovaná za hlasitého funění a bouchání. Super s tím pediatrem. Já jsem právě o tom zubaři slyšela, že je to dost problém a kór děti. U nás je to fajn, že jsme vesnice do 2 tis. obyvatel a přitom máme zdravotní středisko, kde ty základní služby jsou. Takže tak nějak spoléhám na to... Zvášť, když to mám o pár domů dál. Doufám, že dělají i miminka, to pak bude pohodička, ty prohlídky. Musím kouknout na ty jejich webovky, jestli taky se člověk nemá nějak dopředu hlásit. Je toho tolik... Jo, tak to je fajn, s tím kurzem. Já taky nechci spoléhat na sestřičky, i tak budu vykulená. Přemýšlím nad online kurzem, že bychom na to s manželem doma čučeli společně, ale ještě tedy vůbec nevím.