Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
Ahoj holky, asi k vám také patřím, těhu mám týden o týden mladší než dle MS a tudíž termín vypadá na poslední den v říjnu 😀 na screening jdu 23.4....rodině jsme to teď oznámili, že jsme včera rozeslali velikonoční přání i s touhle novinou 😀 aspoň se s tím srovnají bez nás, je to už totiž pátý kousek do počtu 🙂
@knoflikarka jdu normalne ke svymu gynekologovi. Pry ma ted ve sve soukrome ordinaci lepsi ultrazvuk nez mel v nemocnici. 😀 Tak doufam, ze i ty vysledky tentokrat budou lepsi😀
@niki1107 teoreticky by melo byt mozne prerazeni na jinou pozici, ne? Ale to se nevyplati pak kvuli materske, protoze to co by pripadne dorovnavala socialka ( pochybuji, ze by ti dali stejne penize) by se ti do prijmu nepocitalo.. ale v obchode asi ani neni jina vhodna pozice 😀
@niki1107 Když jsem čekala starší dceru, zůstala jsem doma hned, protože jsem dělala v Kauflandu na pokladně v té době, takže tahání kartonů balené vody nebo mlíka byly na denním pořádku mockrát, do toho ty úklidy a dojíždění, sobotní dvanáctky...doktorka mi nabídla neschopenku sama, když viděla zaměstnání (i když teda před tím jsem měla SP, tak asi i proto).
A teď, protože jsem loni potratila - právě proto, že jsem pitomá, a neschopenku kvůli špinění v začátku jsem odmítla, že v práci mi vyjdou vstříc (jsme samé ženské, takže fakt měly pochopení) a aspoň nebudu doma myslet na kraviny, chytla jsem od nějakého čtenáře chřipku a přišel potrat. Tak teď, protože jsem otěhotněla do epidemie, nechal mě doma hned a bez ptaní, a to jen po pozitivním testu, na UTZ neviděl ještě zhola nic...
Takže myslím, že když jí to takhle vysvětlíš, rozhodně to pádné důvody jsou 🙂 Jen je tam omezení těmi vycházkami a míň peněz, no, ale to je to nejmenší, co můžeme pro ty prcky obětovat 😉
@ishumisz Já taky právě nevím, jestli to nedělá v ordinaci, ale podle toho, co tu holky píšou, tak mám trochu strach, nevím, jestli má ten certifikát nebo co...
@ojo Ahoj a vítej, jsem moc ráda, že je nás tu zase víc s termínem ke konci října, já mám zatím 27. 10. 🙂
@oveckaluky děkuji za uklidnění 🙂 naštěstí je vše v nejlepším pořádku 🙂 Dr. Mi říkala, ze mají příští týden dovolenou a ze mi laboratoř bude volat, pokud vyjdou výsledky na pytel.. takže když mi v půl druhé zvonil telefon, malém to se mnou seklo... ale pani z lab. Mi chtěla udělat hezké svátky, tak mi volala, ze je vše v nejlepším pořádku 🙂 takže super... a 9.4. Mi to dr. Jen zapíše do průkazky tu pravděpodobnost.. 🙂
Dneska jsem viděla, jak mimi na utz kope a haze rucickami a tak, tak jsem cely den úplně roztata 🙂))
@sju2929 To mi povídej, když jsem je tam viděla a slyšela prvně srdíčka, tekly mi slzy už v ordinaci 🙂
@oveckaluky tak tak 🙂 říkala jsem fazolce, ze teď už žádné prusery neocekavam, tak ať se opovazi 🙂 byl to úplně mazec.. na utz už to vypada jako miminko, hýbe se, mává, kope... stejně je to zázrak... 🙂
Holky, taky vám neutika to čekání na další kontrolu? Já mám od poslední kontroly do 1. screeningu 5 tydnu... Byla jsem teda jednou na pohotovosti kvůli drobnemu krvácení, tak vim, ze je prcek v pořádku, ale stejně...
@prostejina Ani nemluv! Já teda čekám 3 týdny na další kontrolu u gynekologa pouze, pak na screening už tolik snad čekat nebudu, protože to už budu v 11. týdnu, ale fakt už odpočítávám dny... 5 týdnů je mooc, to s Tebou fakt soucítím
@knoflikarka tyrani tehotnejch, vid? 😀 já mám fakt strach, porad nosim dceru, nezastavim se, tak bych rada věděla, že je všechno OK 🙂 pak je ještě nekonečný čekání mezi 1. a 2. screeningem :-/ musíme vydržet, no :(
@prostejina já mám taky strach, ale z toho důvodu, že jsme na těhotenství opravdu dlooouho čekali... Nejradši bych na UTZ chodila aspoň každý týden 🙂
@ojo Ahoj,také čekáš 5 miminko?! Jak to vzalo okolí a rodina? My zatím tutlame,mám takový zvláštní pocit strachu to říct..Už při posledním bylysčítání hrozné řeči..
Jinal vsem ostatním tehulkam-já jsem asi nejak pozadu..Poslední ms jsem měla 7.1.,10.2. jsem objevila dvě čárky,kontrola byla 27.2.,kde bylo potvrzené těhotenství,další kontrola byla 13.3.-ultrazvuk,teď jsem byla na kontrole ve středu 28.3. a to jsem byla už 11+3,kde byl ultrazvuk,dostala jsem teprve průkazku,poprvé mi vzaly krev a dostala jsem doporučení na screening,kam musím zavolat a objednat se..No a výsledky krve se dozvím až za měsíc na kontrole..Takže asi tak nějak..
@veraakubik Já jsem dneska 12+4 dle MS (dle screeningu 13+2) a krev mi ještě nebral, jen na screening, musím se na to za týden v poradně zeptat...
Jinak naprosto Tě chápu, my máme dvě velké holky (letos jim bude 17 a 12), loni v březnu jsme si řekli, že zkusíme ještě jedno, protože nám nějak rychle vyrostly a neumíme si představit, že za pár let zůstaneme sami. Vyšlo to hned v dubnu, bohužel jsem v 10. tt potratila...ale když jsme to loni řekli tchýni, bylo kolem toho neskutečně keců - jak jsme si to mohli dovolit, v našem (hlavně v mužově, tedy jejího synáčka) věku a kdesi cosi...a to jsme čekali jedno. Teď se nám povedla dvojčátka - chlap to chvíli vydýchával, já měla radost hned, ale nějak se nám nechce do toho oznamování, po loňské zkušenosti. Až zjistí, že budou dvě, to ji rovnou odvezou 😀 To s námi zas nebude půl roku mluvit...no, čeká nás to zítra, chlapovi se do toho vůbec nechce...ale jednak už to břicho prostě neschovám, a jednak už to ví dost lidí, tak aby se to nedověděla od cizích. I když dost - ví to naši a všichni u mě v práci, protože jsem na rizikovém, ale protože pracuji v knihovně, stačí, aby se za mnou stavila a sháněla se po mně...no, tak snad to zítra přežijeme 😀
@oveckaluky tak v první řadě gratujuji k dvojčátkům..V druhé řadě-držím palce při zítřejším oznamováním..🙂 No manželovo rodiče to ví týden-tchýně slavila 60.narozeniny,manžel si dal na kuráž a řekl jim to.Já u toho nebyla,jak se tvářily nevím.Až později u stolu mi řekl,že už to ví.Jinak to ví dvě kamarádky,moje sestra..Mojí mámy se ovšem ,,bojím,, nejvíc..Ale také budu muset s pravdou ven.Jen se mi stejně jako tvému muži do toho nechce..
@veraakubik při čtvrtém byli taky keci, ale ne až tak. Pak jsme furt předesílali, že pořád máme jedno místo v autě, takže oznámení bylo celkem pozitivní až na tchána...ten to teda fakt těžce rozdejchával, sice jsem to čekala, protože pořád hlásal, že už jsme snad skončili apod., ale co z něho padalo jsem fakt nečekala :-/ no ale byl jedinej, jinak ok...a okolí to ještě neví, oznámili jsme jen rodině, ale nečekám tak divoké reakce jako u tchána 😀
@veraakubik Dopadlo to překvapivě dobře, letos snad měla i radost 😲 Ale než se odhodlal, celé dvě hodiny naznačoval a naznačoval, až při úplně jiném tématu z něj najednou vypadlo "jo, a my čekáme miminko!" - tak mu pak cestou říkám, co jako to druhé - prý jí to musíme dávkovat postupně 😂
@oveckaluky 😁😁😁 to je bozi 😂 pobavila mě ta reakce na to postupne dávkování..
chudák.. to musel být spoceny...
@niki1107 Pokud vás to finančně nepoloží a pokud víš, že doma "neumřeš nudou", tak do PN jdi, zvlášť, když tě okolí podporuje. U nás v práci (školství) jde každá hned po zjištění těhotenství.