5leté nechce v noci jíst antibiotika. Jak to do ní dostat?
Prosím radu..jak dostat v klidu do pětiletého dítěte odmítajícího antibiotika pravidelnou dávku? Má zavřenou pusu, odmítá sirup sníst. Když už ho do ní horko těžko dostanu tak je další problém to zapít vodou :( snažím se v klidu,nezne,jemne, většinou to skončí mým řevem a výhrůžkami. Dela to jen v noci,přes den léky sni v pohodě :( jsem fakt zoufalá
Stručné shrnutí
- Noční podávání sirupových antibiotik dětem je častý problém a řešení zahrnují aplikaci perorální stříkačkou po malých dávkách, použití nástavce na stříkačku (Medela) nebo přechod na ATB s intervalem 12 hodin místo 8 hodin.
- U běžně předepisovaných sirupových ATB byla v diskusi uvedena jednorázová dávka 5 ml, která po naředění může být ~10 ml, což ztěžuje podání a zvyšuje pravděpodobnost vyplivnutí nebo zvracení.
- Alternativy uváděné jako možnosti jsou: požádat lékaře o práškovou/tabletkovou formu místo sirupu, rozdrcení tablety a rozpuštění v malém množství vody (konzultovat s lékařem), nebo v krajním případě injekční aplikace v nemocnici.
Nejčastější otázky
Q: Jak podat antibiotika dítěti, které v noci odmítá sirup?
A: Použijte perorální stříkačku a aplikujte obsah po malých dávkách do části úst u tváře, aby dítě mohlo průběžně polykat; doporučený pomocný výrobek zmíněný v diskuzi je nástavec na stříkačku Medela (nástavec na krmení).
Q: Je bezpečné posunout noční dávku ATB o jednu až dvě hodiny později nebo dřív?
A: Názory se liší: někteří rodiče a pečovatelé uvádějí, že posun o 1–2 hodiny nehraje zásadní roli, zatímco jiní upozorňují, že u režimu po 8 hodinách může změna porušit optimální saturaci účinné látky; u konkrétních ATB (např. Amoksiklav) je vhodné konzultovat s lékařem.
Q: Jakou strategii časování dávky zvolit, aby se dítě budilo snáze?
A: Doporučené časování vycházející ze spánkových cyklů je dávky naplánovat cca 2,5–3 hodiny od usnutí, běžně uváděné schéma v diskuzi bylo 7:00–15:00–23:00 pro třídávkový režim.
Q: Mohu místo sirupu podat rozdrcenou tabletu rozpuštěnou ve vodě?
A: V diskuzi byla navržena možnost požádat o tablety místo sirupu a rozdrcení dospělé tablety a rozpuštění v malé dávce vody bylo popsáno jako praktické řešení, ale vždy to konzultujte s lékařem kvůli správné dávce a stabilitě léku.
Q: Jak minimalizovat riziko, že dítě dávku vyplivne nebo vyzvrací?
A: Doporučuje se aplikovat po velmi malých dávkách stříkačkou, přímo do boční části úst, ihned podat sladkou pamlsek (např. gumový medvídek) jako "zajistění", a omezit objem najednou (např. 3–4 ml pro jiné léky; u sirupových ATB bývá běžná dávka 5 ml).
Q: Co dělat, když se nedaří podání domácí cestou?
A: Jako krajní řešení byla v diskuzi zmiňována injekční aplikace/ambulantní podání v nemocnici, pokud opakované vynechání nebo vyplivnutí dávky ohrožuje léčbu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Podávání sirupových ATB v noci je náročné a běžná technika je aplikovat je perorální stříkačkou po malých dávkách, aby dítě mohlo postupně polykat.
- U zmíněných sirupových ATB byla jednorázová dávka 5 ml; naředěním se objem zvyšuje a podání tím bývá obtížnější.
- Některé pomůcky zmiňované jako funkční jsou nástavec na stříkačku Medela a klasická stříkačka s úzkým hrdlem.
Sporné názory
- Zda je přijatelné posouvat dávky o 1–2 hodiny: část respondentů tvrdí, že hodinová odchylka nemá velký vliv; jiní uvádějí, že u 8hodinového režimu může posun snížit účinnost a je třeba se řídit lékařem.
- Zda dítě budit pro dávku: někteří doporučují dávat dávku před usnutím nebo budit a podat silou; jiní tvrdí, že budit v hlubokém spánku je kontraproduktivní a dítě se při kontaktu plně probudí.
Otevřené otázky
- Jaké konkrétní ATB (konkrétní molekuly a formy) mohou bezpečně tolerovat posunutí intervalu o 1–2 hodiny bez snížení účinnosti?
- Je rozdrcení a rozpuštění dospělé tablety bezpečné a farmakologicky ekvivalentní pro všechna běžně podávaná dětská onemocnění nebo to vyžaduje individuální lékařské posouzení?
Zmíněné značky a firmy
Medela, Amoksiklav, Nurofen, Ambrobene, Ibalgin
Zmíněné produkty a metody
perorální stříkačka, nástavec na stříkačku Medela, 8hodinový režim ATB, 12hodinový režim ATB, dávka 5 ml (sirup), naředění sirupu (~10 ml), rozdrcení tablety a rozpuštění, gumoví medvídci jako pamlsek, injekční/ambulantní aplikace
Místa a osoby
žádné
Prali jsme se s tím v zimě se čtyřletou. Nebudit byla nesmyslná rada, protože při prvním dotyku se holka prostě probrala. Přes veškeré snahy pomohlo jediné - atb (pokud jsou v syrupu, o to líp), naředit vodou, dát do stříkačky, dítě prostě chytit na sílu a po malých dávkách stříknout do pusy do části k tváři, aby to neplivala ven. Aplikovat po malých dávkách, aby mohla polykat a aby se při větší dávce najednou nepozvracela. Mít stříkačky připravené klidně ve větším počtu, aby se celý proces zkrátil co nejvíc. Pro nás to bylo malé peklo dostat do ní po dobu 10 dnů atb v noci, ale po té aplikaci pak usnula a ráno o ničem nevěděla. Držím palce, já příště budu trvat na atb, která jsou po 12 hodinách, tohle už nechci zažít.
@malenka3 no máme to přesně tak jak píšeš.peru se s ní stejným způsobem. Je to peklo :( ale když s ní přes den o tom mluvím,tak o ničem neví.
@sudylichozrout to bohužel nejde,semkne ústa a přes zuby se tam nedostanu :(
Fakt neřešit a vzít to jako fakt. Já vyplácala 5 dnů z 10 na to hledat cestu jak. Jednou skončily atb na zdi, jednou se poblila. Fakt to zkrátit na max, neřešit, že to je tak na sílu, moc se s tím nepárat, nepomůžeš si. Jsou děti, který to fakt prostě tak mají a kdo nezažil, nepochopí. Doporučuju sehnat raději klasickou stříkačku na jehlu, co má to malý hrdlo, protože ty nurofenový se do tý pusinky těžko strkají, když sevře čelist. Držím palce, ať je to brzo za vámi.
a co ji posunout rezim tak,aby je brala jeste pred spanim?v 8,v 16 a treba ve 22?
tohle je u nás též peklo.. děti nejdou v noci vzbudit. Jsou naprosto vláční. ve spánku je to nereálné. Nepolknou to.
@zelenaesmolda to ti ale nevychází po 8 hodinách.
@versatilka
tak hodina ci dve zase nemuzou delat takovy rozdil,zeptala bych se pro jistotu doktorky ale podle me furt lepsi nez kdyz to vyblije nebo davku v noci nevezme.
@zelenaesmolda tak než tyto varianty to lepší asi je. Ono nejspíš záleží jak u čeho. Ale posledně nám dr kladla na srdce aby to bral syn přesně.
@versatilka
asi zalezi,ja kdyz jsem mela zanet mocovych cest a mela jsem atb tak posledni tabletu jsem vyblila,dr rekla,ze to nevadi...
@zelenaesmolda když je to jedna dávka, tak je to asi taky jiné než když bys tu jednu dávku vyhodila každý den nebo ji každý den brala ve špatnou dobu. Ale nejsem zdravotník, takže tomu prd rozumím :D
Pokud jsou 3x denne, tak bych je davala 7-15-22. Ta hodina +- neni podstatna. Mozna i 21:30, pokud by uz nevydrzela byt bdela.
@alcar Dávám 7 15 a 23. Mám ještě dvouměsíční miminko a jinak to prostě nejde. Už takhle spim 3 hodiny denně...:(
To jsou rady od lidí, co to zjevně neřeší 🤦♀️ pokud je to po 8 hodinách, vždy jedna dávka případne na spánek, malé dítě nevydrží tak dlouho být vzhůru, aspoň teda ne to naše.
Jediná smysluplná rada je tu noční dávku dát tak, aby byla cca 2,5 hodiny od usnutí. Protože spánek má spánkové cykly a ty jsou ca 2,5 až 3 hodiny dlouhé. Když se trefíš ke konci toho jednoho spánkového cyklu, budeš budit dítě snáz, než když ti nahodíš na hlubokou fázi. Takže i u nás byla varianta 7 - 15 - 23 nejlepší.
A jinak to posouvání o hodinu, dvě, řešila jsem to s odborníky. U ATB, která jsme měli, mi to bylo víceméně zakázáno, protože ta saturace účinnou látkou má svá pravidla. V momentě, kdy dám o dvě hodiny dřív, pak musí někde být delší interval a je velký problém, když se dají antibiotika pozdě, pokud by nedejbože došlo k tomu, že ty protilátky v tu chvíli nejsou, protože už jakoby vypršely. Nejsem odborník, takže to píšu jak dement, ale speciálně u těch ATB po 8 hodinách není žádoucí s tím moc hýbat.
@malenka3 přesně tak. Chodí spát v 20.30 nebo ve 21. Takže to je jediný realny rozvržení. Opravdu nejde dávat dítěti dávku v 20.00 když ji stejně budu budit ve 4 ráno 😅
Anonym: pokud mas pocit (a strach), ze ta hodina hraje vyznamnou roli, tak davej proste holt ve 23 a na sílu. Jina rada neni. 🤷♀️
Jinak samozrejme to posouvani neni vhodne, ale behem hodiny az dvou ta atb z tela nevyprchaji. Telo si vytvori hladinu behem trech dnu i kdyz nejakou davku posunes nebo zkratis. Ta hodina na to opravdu nema vliv. V praci jsme obcas museli posunout davky pacientum, kteri treba meli prevaz ci operaci a nestihlo se to podat. Tak se ta davka dala treba i o dve hodiny pozdeji. A predpokladam, ze jde o atb typu Amoksiklav - nejbeznejsi typ atb, ktery se pise a tam to az takovou roli nehraje. Ale jak rikam, samozrejme to neni vhodne a je lepsi radsi pretrpet ten kratkodoby nekolikadenni dyskomfort a proste dite budit. Ale nez aby to plivalo a davku vynechalo, tak zase lepsi je dat v dobe, kdy jeste nespi. Tak asi takto. 🙂
Anonym - nebylo to sice atb, ale jiny lek, to ale asi nehtaje roli. Reakce byla stejna, takze strikacka neprichazela v uvahu. Dala jsem to do odmerky (takova vetsi lekova, velkou ma treba kalciovy syrup nebo ambrobene z tech co znam), trochu zredila vodou pac ty syrupove leky jsou hnus a nalila do pusy a drzela ji chvili zavrenou jako kachne. Bylo to nasilu a nehezke, ale u mas slo o vypiti steroidu pri akutnim zachvatu laryngitidy. Takze jakekoliv crcani neprichazelo v uvahu. Fungovalo to a priste jiz byla spoluprace lepsi, bez revu, dite to pochopilo rychle (3,5 lete tenkrat). Takze mozna ta odmerka a proste nalit (z hrnecku to nejde, to protece ven).
@malenka3 hm, to jo, to je blby, to je hodne. Jeste me napada podle koncentrace dat prislusny lek v tabletkach (pro dospele), nadrtit a rozpustit v 2-3ml vody s praskovym cukrem? Takhle to delam ja ted s tim steroidem (mival 5-6 laryngitickych zachvatu za zimu, nadrilovali jsme proces at nevolam porad rychlou.) Rozpocitam podle hmotnosti a koncentrace syrup vs. tableta a dam prislusne mnozstvi. Ne vzdy to jde, ale treba u nestovic na bolest starsi ten nurofen syrup nechtel, davala jsem kus dospele rozdrcene tablety ibalginu
U nás pomohla motivace, že si atb může zajíst gumovým medvídkem, nesnášela tu chuť atb.
@hojda hele, my se ale bavíme o aplikaci ATB v době, kdy musíš dítě vzbudit v noci. Tedy je hysterické, apatické, rozhodně nic jako domluva v tu dobu nefunguje. Gumové medvídky jako motivace jsou super věc v denní dobu, kdy dítě jakžtakž spolupracuje a vnímá. V noci, kdy ho budíš, ale fakt ne.
Nebudit a davku podat ve spani.