Jak zlepšit imunitu věčně nemocného dítěte?
Prosím, poraďte, jak nakopnout synovi imunitu a prosím o váš názor, už jsem z něj nešťastná. Bude to dlouhé, omlouvám se. První atb mi mudra napsala v půl roce, streptokok. Má v ordinaci takový ten rychlotest na přítomnost, udělá stěr z krku, šoupne do mašinky za pár minut výsledek. Díky tomuto zázraku měl atb do svých téměř pěti let tolikrát, že už nejsem schopná to ani spočítat. Pokud má horečky, bolí ho v krku, mandle od pohledu jasné, nemám s tím problém. Ale několikrát je vyfasoval i bez horečky, jako teď. Má v krku rudo, oteklý, čepy, huhňá, že mu není rozumět, měl brutálně nateklé uzliny na krku, předevčírem se přidal kašel. Jinak žádná teplota, horečka a ani únava. Chtěla jsem pořádný stěr z krku, nic. Aspoň crp, to měl 5, na druhý den 7, takže žádná hrůza. Ten krk má fakt hnusný, takže ač nerada, ospen jsem mu nakonec dala. Má ho pátý den a nejlepší se, ani trochu. Teď jsme to postupně chytli všichni, včetně jeho 10m bráchy, který chrochtá s malýma přestávkama už skoro dva měsíce. Od srpna jsme staršího třikrát dali do školky a třikrát byl do tří dnů KO. 2x hnusná laryngitida, jednou s pícháním ucha (další atb) , teď tohle. Bylo tu podezření na mononukleózu, naštěstí jaterní testy ok. Chtěla jsem řešit s doktorkou jeho imunitu, ale jí se to zdá asi normální, prý období. Děcko je od jara v podstatě konstantně nemocné, my s ním. 🤷♀️ V životě jsem nezažila takový rok, kdy jsem měla věčně rýmu. 🤦🏻♀️ Tak se ptám, přijde vám to normální? Psát pořád atb? Podle mě mu to úplně odpálilo imunitu. Přemýšlím nad kolostrem, ač se mi to trochu příčí, ale fakt potřebuju tomu malýmu pomoct. Zabralo vám? Napadá vás, jak ulevit od toho randálu v krku? Asi ho to moc nebolí, ale je oteklý slušně. Ach jo.
Stručné shrnutí
- Opakující se angíny s čepy v krku se běžně diagnostikují rychlým streptestem nebo klasickým výtěrem z krku a při potvrzeném streptokoku se běžně nasazují antibiotika (v diskusi byly zmíněny Ospen, penicilin a Lentocilin).
- Při opakované nemocnosti pediatři a rodiče doporučují cílená vyšetření u ORL, alergologa a imunologa včetně laboratorních odběrů (CRP, vyšetření IgA) a kontrolních výtěrů po léčbě.
- Non‑farmakologická opatření uváděná jako pomoc s bolestmi v krku a posílení imunity zahrnují probiotika (např. Bactoral), suché otužování, zvýšený pobyt venku, sezónní lokální stravu (kysané zelí, česnek), bylinky (echinacea, rakytník, sléz, lípa, mateřídouška, jitrocel, tymián, heřmánek), kloktání Vincentkou a kolostrum (kozí od Betuly).
Nejčastější otázky
Q: Jak se v praxi rozlišuje virová a bakteriální angína?
A: V praxi se používá rychlý streptest (rychlotest ze stolky) s výsledkem za pár minut a při nejasnostech klasický výtěr z krku; v příspěvcích byla uvedena i pomocná laboratorní kritéria jako CRP (v diskusi byla zmíněna hodnota CRP 5–7 jako nízká).
Q: Kdy jsou antibiotika u angíny indikována a jaké preparáty se používají?
A: Antibiotika se obvykle indikují při potvrzeném streptokokovém zánětu nebo výrazných příznacích jako čepy na mandlích a výrazné uzliny; v diskuzi byly jmenovány Ospen, intramuskulární penicilin (uvedeno „10 injekcí penicilinu do zadku“) a následná léčba Lentocilinem.
Q: Jaká vyšetření doporučit u dítěte s častými infekcemi horních cest dýchacích?
A: Doporučují se ORL vyšetření (kontrola nosní mandle), alergologická vyšetření a imunologické odběry krve včetně stanovení imunoglobulinů (zmíněno IgA), a kontrolní výtěry z krku po léčbě.
Q: Jaké probiotikum použít po antibiotikách pro děti?
A: V diskusi rodiče uváděli užívání probiotik během i po ATB; konkrétně bylo zmíněno ústní probiotikum Bactoral jako preparát, který „mnohým pomohl“.
Q: Jaké domácí a bylinkové prostředky mohou ulevit od „randálu v krku“?
A: Uváděné prostředky zahrnují kloktání Vincentkou, výluh slézového květu (studený luh), hovězí vývar pro „promazání“ krku, a bylinky pro kašel a rýmu jako lípa, bez, mateřídouška, jitrocel, tymián a heřmánek.
Q: Existují možnosti desenzibilizace nebo vakcinace proti streptokoku?
A: Rodič v diskuzi uvedl, že absolvoval desenzibilizaci kapičkami proti streptokoku s postupným zvyšováním dávky a výsledkem bylo výrazné snížení frekvence onemocnění; zároveň lékařka v diskuzi upozornila, že streptokok je součástí osídlení krku až u cca 30 % zdravých lidí, což ovlivňuje přístup k léčbě nosičů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Nutnost ORL, alergologického nebo imunologického vyšetření u dětí s opakovanými angínami a častou nemocností.
- Doporučení sledovat střevní flóru po častých ATB a podávat probiotika (v diskuzi konkrétně Bactoral).
- Podpora nenáročných opatření posilujících imunitu: pohyb venku, dostatek spánku, kvalitní sezónní strava a udržování vlhkosti vzduchu.
Sporné názory
- Antibiotika při angíně: někteří účastníci trvale zastávají nasazení ATB při čepovitých angínách i bez horečky, jiní upozorňují (lékařka v diskuzi), že při nízkém CRP (uvedeno CRP 5) ATB obvykle nepodává; obě varianty byly v diskuzi prezentovány jako možnosti.
- Příčina časté nemocnosti: část diskutujících doporučuje psychosomatické vysvětlení (stres, rodinná dynamika, odkazy na Hnizdila), jiní preferují organické příčiny jako opakované přeléčení streptokokem nebo anatomické faktory (nosní mandle).
Otevřené otázky
- Do jaké míry opakované užívání antibiotik objektivně a trvale snižuje imunitu u konkrétního dítěte.
- Jaká je účinnost a dlouhodobý efekt desenzibilizačních kapiček/vakcín proti streptokoku u dětí s opakovanými nálezy.
- Jaký diagnostický algoritmus (kdy provést CRP, kdy klasický výtěr, kdy poslat na imunologii) je optimální u opakujících se angín u předškolních dětí.
Zmíněné značky a firmy
Ospen, Lentocilin, Bactoral, Imunoglukan SynBio, Vincentka, Just Echinacina, Narosan, Betuly
Zmíněné produkty a metody
streptest (rychlotest), klasický výtěr z krku, kontrolní výtěr po léčbě, CRP (uvedeny hodnoty 5 a 7), IgA vyšetření, ORL vyšetření (nosní mandle), alergologie, imunologie, antibiotika Ospen, penicilin intramuskulární (10 injekcí do zadku), Lentocilin, probiotika (Bactoral), Imunoglukan SynBio, Just Echinacina, Narosan, kolostrum kozí (od Betuly), Vincentka (kloktání), slézový květ (výluh), echinacea, rakytník, lípa, bez, mateřídouška, jitrocel, tymián, heřmánek, suché otužování, hovězí vývar, desenzibilizace kapičkami proti streptokoku, Bachovy esence, bylinkové kloktání
Místa a osoby
Hnizdila, Rudrigera Dalkeho, A. Janova
@kris_kubko Já jsem jako dítě měla něco podobného, stále nemoci, stále antibiotika a nakonec mi asi v 10 letech na alergologii zjistili alergii na streptokoka. Přeléčili mě vakcínou, byly to kapičky s postupně navyšovanou dávkou, a od té doby marodím tak 1x za 5 let. Doporučuji navštívit alergologa.
Proč se ti příčí kolostrum?
Já bych asi od randálu v krku (použiji tvoji terminologii) ulevovala takto. Nechala bych ho kloktat vincentku (já ji popíjím, když mě škrábe v krku), může si ji stříkat do krku, třeba 20 krát za den, aby ta sliznice byla hydratovaná. Vařila bych hodně hovězí vývar, ten hovězí tuk dokáže "promazat" krk (to mám od jednoho obvoďáka pro dospělé). Když se člověk přejí klasického hovězího vývaru, dá se udělat gulášová polévka, špenátový krém, pórkový krém s hovězím vývarem. Může pít výluh ze slézového květu (sléz se dá koupit v běžné lékárně). U výluhu ze slézového květu je důležité, aby to byl výluh za studena - namočit přes noc, na druhý den ohřát na mírnou teplotu. Nesmí se vařit, jinak se zničí cenné látky, mírná teplota je opravdu klíčová. Sléz umí udělat jemný film v krku díky kterému se tam neudrží bakterie a viry. (Pro dospělého je doporučená dávka 2-3 šálky denně, takže tu dávku snížit. Z výluhu slézu se dá udělat i zábal na krk. V zimě jak se topí, je suchý vzduch, zvlhčovala bych ho, buď klasicky mokrý ručník na topení, nebo jsou i zvlhčovače.
Mezi přírodní antibiotika patří grep, chuťově je docela hořký, takže nevím, jestli by ho snědl, ale dá se vymačkat a vypít, eventuálně smíchat půl na půl s pomerančem. (Nikdy nezapíjet antibiotika čerstvou grepovou šťávou.) Česnek je taky známé přírodní antibiotikum, ale to si moc neumím představit, že by tak malé dítě jedlo, možná trochu se dá dát do nějaké pomazánky, bramborové kaše.
Na posílení imunity se dá použít echinacea, rakytník.
Při kašli je fajn lípa, bez, mateřídouška, jitrocel, tymián.
Při rýmě máta.
Heřmánek má protizánětlivé účinky a zklidňující účinky.
Akorát teda do něj neper všechny bylinky najednou.
@levandule_k děkuji za cenné rady. Mám slušnou bylinkovou zahrádku a sléz mám na zahradě taky 🙂 Česnek v jídle docela zvládne, jen nevím, jestli má takový efekt, když je prevařený, i když ho přidavám na konec. Kolostrum... Je prostě mlezivo, nějak mi to vadí. Ale koupila jsem ho, kozí, od betuly. Jinak už je jim líp, za to já jsem ko.
Jednoznačně Just - Echinacina - dáváme dvakrát ročně jedno balení pro dítě, najednou děti neměly už pet let atb, predtim co měsíc, když se nebere Echinacina, dávám Narosan….. je to sice krapet dražší, ale za nás funguje….
@kris_kubko nase dcerka jako nejedlik vyrazne po atb hubla, mela I moucbivku, afty atd. pak sem sla za jinou doktorkou(nasi jen zastuppovala v case dovol.), s ni sem si promluvila I rozbrecela sem se. pravdepodobne s nasi dr.o tom mluvila. pak uz atb nebyly.