Očkování a ekzém
První projevy atopické dermatitidy se objevují kolem 3 měsíce života dítěte. Ve stejné době začíná očkování. Vidíte souvislosti? Znáte názory odborníků? Podělte se o zkušenosti.
Stručné shrnutí
- Atopická dermatitida se často začíná projevovat kolem 3. měsíce života, což časově koreluje se zahájením očkovacího schématu a rodiče v diskusi popisují jak přechodné zhoršení po vakcínách, tak i případy bez vlivu očkování.
- Možná řešení zahrnují odklad očkování do doby, než bude ekzém stabilizovaný, odborné vyšetření u dermatologa nebo alergologa a lokální léčbu emoliencii a dermokosmetiky (zmíněny XeraCalm A.D., Avene Cold Cream, termální voda Eau Thermale Avène, Linola, Atopicontrol od Eucerinu, Protopic, vazelína/Ephaderm).
- Názory na to, zda je atopický ekzém kontraindikací pro očkování, se liší; některé případy v diskusi spojují zhoršení s Hexavakcínou a Prevenarem, jiné případy žádné zhoršení po očkování nezaznamenaly, proto se doporučuje individuální přístup a konzultace s pediatrem/dermatologem.
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho je běžné odložit očkování při aktivním ekzému?
A: V diskusi rodiče uváděli odklady první dávky na 9–10 měsíců, jedna rodina posunula na polovinu 5. měsíce a jedna respondentka by očkování odložila až na rok, dokud nebude ekzém stabilní.
Q: Které vakcíny rodiče v diskusi uvádějí jako spouštěče zhoršení ekzému?
A: V diskusi byly opakovaně zmíněny Hexavakcína (Hexa) a Prevenar jako vakcíny po kterých došlo ke zhoršení, a MMR bylo v některých případech odkládáno.
Q: Jaké lokální přípravky a postupy pomáhají zmírnit ekzém podle zkušeností v diskuzi?
A: Uváděné prostředky zahrnují XeraCalm A.D., Avene Cold Cream, termální vodu Eau Thermale Avène, Trixera, Linola, Atopicontrol (Eucerin), Excipial U Lipolotio/U Hydrolotio s ureou, Indulonu, Protopic, vazelínu (Ephaderm), Bioderma a pravidelné promazávání; XeraCalm A.D. byl v diskuzi cenově uveden doporučeně 439 Kč za krém 200 ml a 449 Kč za mycí olej 400 ml.
Q: Je atopická dermatitida formální kontraindikací očkování podle diskuse?
A: V diskusi názory kolidují: někteří rodiče a příspěvky tvrdí, že aktivní ekzém je kontraindikací k očkování, zatímco jiní rodiče a někteří lékaři v diskuzi to popírají; otázka podle účastníků vyžaduje individuální posouzení lékařem.
Q: Jak získat odborné vyšetření u kožního lékaře nebo alergologa?
A: Respondenti uvádějí, že většina alergologií a kožních ambulancí požaduje doporučení od pediatra, ale některé ambulance přijímají pacienty i po telefonické domluvě bez doporučení; doporučují také domluvit se s pediatrem na vystavení doporučení.
Q: Kde hledat informace a podporu o atopickém ekzému a péči?
A: V diskuzi byly doporučeny weby a skupiny jako proatopiky.cz, skupiny na Modrý koník (Modrykonik.cz) a oficiální stránky Eau Thermale Avène (http://www.eau-thermale-avene.cz) jako zdroje informací a sdílení zkušeností.
Závěry z diskuze
Shoda
- Individuální přístup k očkování u dítěte s aktivním ekzémem je doporučován a odklad očkování do stabilizace kůže je běžně zvažovanou variantou.
- Lokální péče emoliencii a dermokosmetiky (např. XeraCalm A.D., Avene Cold Cream, termální voda) a režimová opatření jsou základními opatřeními pro zvládání atopické dermatitidy.
- Pokud je diagnóza nejasná nebo se stav nedaří kontrolovat, doporučuje se vyšetření u kožního lékaře nebo alergologa.
Sporné názory
- Možnost, že očkování (zejména Hexa a Prevenar) reálně způsobuje nebo zhoršuje atopickou dermatitidu, versus názor, že očkování s ekzémem přímo nesouvisí a není obecnou kontraindikací.
- Používání kortikosteroidních mastí: některé příspěvky varují před vedlejšími efekty (bělání kůže, poškození), jiné příspěvky uvádějí kortikoidy jako běžnou součást léčby.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka odkladu konkrétních vakcín u dítěte s aktivním ekzémem?
- Které konkrétní vakcíny mají největší riziko zhoršení ekzému u predisponovaných dětí?
- Obsahují příbalové letáky vakcín jednoznačné ustanovení o atopické dermatitidě jako kontraindikaci?
Zmíněné značky a firmy
Eau Thermale Avène, Babylove, DM, Modrý koník, proatopiky.cz, Eucerin, Bioderma, Excipial, Heureka.cz, Lidovky
Zmíněné produkty a metody
XeraCalm A.D., Avene Cold Cream, termální voda Eau Thermale Avène, Babylove antialergenní mléko, Linola, Atopicontrol (Eucerin), Trixera, Exomega, Dexeryl, Indulona, Protopic, Ephaderm (vazelína), Hexavakcína (Hexa), Prevenar, MMR, Cicalfate, Excipial U Lipolotio, Excipial U Hydrolotio, eliminační dieta, metoda Věry Zůkové, sterilní dermokosmetika, solná jeskyně
Místa a osoby
Věra Zůková, eau-thermale-avene lázeňské centrum, Modrý koník
@stavba Díky za důvěru, mám zkušenosti se seboroickou dermatitidou u pacientů převážně ve vlasové pokožce na jejím okraji nebo v obočí. Těžko se dá jen ze správy usuzovat na diagnózu. Doporučuju vygooglit obrázky SD a porovnat s obtížemi chlapečka. U synka mě taky strašili možností, že bude ekzematik a jeho potíže byly vyvolány pouze silným slintáním a otěrem o prostěradlo, když spal na břiše. Jak již jsem uváděla v předešlé diskuzi jsem rozhodně zastáncem individuálního přístupu k očkování a posunutí jsem sama u obou dětí aplikovala. Suchá místa a svědění můžete zvládnout kombinací Avene Cold creamu a termální vody ve spreji.
100 % ověřené, testované, používané v dermatologických lázních Avene u tisíců pacientů ročně. Mám vyzkoušeno proti svědění termální vodu do lednice pak nastříkat na gázu a nechat chvilku působit, po oschnutí promazat. Přeji brzké vymizení obtíží.
Páni, dobré téma, uvědomit si spojitost. Díky. Dcera má atopickou dermatitidu. Zhoršuje se jí když je třeba na prázdninách u babičky a ta nerespektuje potřebnou hygienu, do které jsme došli hledáním řešení. Dcera to má už jen ( díky bohu ) v kolenních jamkách a lechce na nohách. V říjnu má jít na očkování, tak asi odložíme, pokud to bude mít. pravda je ta, že s tím bojujeme od nějakého 6. měsíce věku. Teď jsme měnili doktorku hlavně skrz očkování. U syna máme bez problémů domluvený odklad očkování až na 7. měsíc.
Zkoušeli jsme jsme vše možné na ekzém, můžu se zeptat @jitka_avene , jestli má avene nějaké zaruené výsledky? Nám teď docela pomáhá místo mýdla používat Linolu a postižená míst natírat Atopicontrolem od Eucerinu, ale vrací se nám to. Chtěla bych něco, co to prostě zničí na furt.
Kluk mel Atopak od narození,jen mirny,po očkovaní se to rapidne zhoršilo a trvalo dlouho.Holka ekzem nemela,az po ocku.
@simonceli Avene má založeny výsledky na letité historii lázeňského centra, kde se léčí pouze dermatologičtí pacienti (atopická dermatitida, lupenka, popáleniny,..). Jsou léčeni samotnou termální vodou pomocí koupelí a aplikací přípravků (Cold cream, XeraCalm A.D.), výsledky jsou skvělé a zabraňují recidivě chronického onemocnění cca 9-12 měsíců, při dodržování režimových opatření. Zlepšení potvrzují i dermatologové, výhodou je, že se používáním snižuje nutnost aplikovat kortikoidy. Vzhledem k tomu, že se jedná o chronické onemocnění, jde o to, co nejvíce zmírňovat projevy. Je velká šance, že v období puberty nebo po jejím skončení obtíže s atopií vymizí. Vím je to dlouhá doba, ale správnou péčí se dá nemoc ve většině případů ukočírovat. Držím palce.
@missymici Díky za příspěvek, zkoušela jsi něco z lékárny - Trixeru, XeraCalm, Exomegu, Dexeryl? S jakým výsledkem?
@jitka_avene no u kluka jsem byla jeste nezkušena,davali jsem odmudry excipial,chvili zabiral ale ja trdlo v te dobe nevedela ze je to nezadouci ucinek vakciny a sli jsme do dalšího očkovaní a ekzem se vic zhorsil.Prisla zmena stravy,odstraneni nekterych veci doma,mazali jsme indulonou modrou a ta nam pomohla.U holky mazu indulonou take,ale moc nepomaha,vrací se ji to,ma to teda jen za ušima ale to ma uz strasne dlouho,pak jsme davali mast od kožaře s ozonidem,a ted dostala masticku Protopic a ta je ucinna po dvou dnech,Ekzem vymizel + ma do koupele od Ephaderm takovou vazelinu a s ni i mažeme a je ok.Klukovi ekzem vymizel po roce a pul.Ted jen obcas a le prisli ruzne alergie.
@jitka_avene moje dcera měla první očkování až v 10 měsících. Od 3 měsíce u ní začal mírný atopický ekzém, který jak jsme zjistili je způsobený alergeny v jídle. Po vyřazení několika druhů potravin je v podstatě bez ekzému. Očkováním to tedy určitě nebylo. Ani po očkování neměla žádné zhoršení ekzému. Ale ano, očkování jsme odkládali hlavně kvůli ekzému a ABKM, bála jsem se případné reakce. Ta ale po očkování nebyla žádná.
@missymici Člověk se pořád učí, co ví u druhého dítěte, kdyby věděl už u prvního 😅 . U alergiků, ale i atopiků je důležité se vyhýbat aditivům (konzervační látky, barviva,..). Slyšela jsi už o sterilní kosmetice? Je bez konzervačních látek, barviv i parfemace a vhodná i pro nejcitlivější typy pokožky.
@papalinka Výborné, je dobré slyšet i reakce, kdy očkování nevyvolalo či nezhoršilo situaci.
@jitka_avene děkuji za informace, asi vyzkoušíme. Místa kde se dceři ekzém už nevrací má ale světlá až bílá od okolní kůže, takže je chudina flekatá. Ale tak to není zas žádná hrůza.
@simonceli Ty bílé skvrny jsou často způsobeny použitím kortikosteroidních mastí. Je to jeden z důvodů, proč tyto masti nepoužívat, ony nic neřeší, jen zánět zatlačí pod kůži a způspbují řadu nehezkých problémů jako sníženi obranyschopnosti kůže, poškození kůže, negatovně ovlivňují celý metabiolismus (a jsou i jiné způsoby - třeba metoda Věry Zůkové). Skvrny můžou časem zmizet, ale nemusí.
@simonceli Bílé skvrnky mohou být i nedostatkem pigmentu následkem hojení či přítomností mykózy nebo bakterie v ložisku, které zabrání UV záření opálit postižená místa, u dcerky se mě objevilo (kortikoidy jsme nepoužívaly). V létě jsme maximálně chránily před sluníčkem (použití SPF50 minerální mléko od Avene) a letos už flíčky nebyly.
Dobrý den, malá má ekzém už od mala, stáhnul se po 12 měsích "jen" pod kolena, lokty, zápěstí a za krk, vždycky po očkování to bylo horší, jeden čas už byla bez něj, chodila jsem s ní jednou týdně do solné jeskyně a hodně promazávala (Avene Trixera, Bioderma, Lipobáze), pak přišla hexavakína a mému snažení byl konec během jednoho dne.
MMR máme odloženou, protože i doktorka uznala, že by to malé spíš uškodilo.
Nevzhledná kůžička a červené místo tam a tady na tělíčku není nic oproti tomu jak je to svědí a to kolikrát nepomůže nic, jen jí vykoupat ve vlažné vodě s Linolou.
@trule Zkoušela jsi už XeraCalm A.D. (jedná se o nástupce Trixery)? Je v něm výrazně posílený protisvědivý účinek. Zklidňovat můžete i termální vodou Avene ve spreji. Co se týče očkování MMR taky máme odloženo, myslím, že není kam spěchat, hlavně v případě jako je ten váš, kdy bylo evidentní zhoršení po očkování.
@jitka_avene XeraCalm jsem nezkoušela, chci počkat nekdřív na vzorek v lékárně,
protože co jsem koukala,tak vychází kolem 700kč a aby jí to pak nesedlo...Mám i pár špatných zkušeností s mazadly, která všem fungují a Kajka se mi po nich mohla udrbat.
@trule chápu, jakákoliv negativní zkušenost vybízí k opatrnosti, ale co se týče ceny doporučená prodejní je 439,- u krému a balzámu á 200 ml a 449,- u mycího oleje, který má 400 ml. Setkala jsi se s cenou 700,-??
@jitka_avene Právě, že ano,ale třeba to bylo rovnou větší balení, vyběhlo to na mě jako novinka, myslim, že na heureka.cz a byl tam jako jediný, tak jsem dál nepátrala. Tak to je příjemné, že cena je nižší, ještě se zeptám, je možnost sehnat někde vzorek mycího oleje? Dělá se to? Děkuji🙂
se svolením malinas@ sdílím její zkušenost s očkováním, myslím, že byste to měly vidět, kdo můžete prosím reagujte radou, pokud máte podobnou zkušenost někde ve vašem okolí: https://www.modrykonik.cz/blog/malinas/album/re...
POZOR:podezřelá smrt po očkování hexou ☹ http://www.lidovky.cz/cesko-stahuje-sarzi-detsk...
U nás se AE rozjel týden po první dávce hexy a prevenaru...ale je zase pravda, že další dávky už nijak nezlobily.
očkování je pěkný humus 😖
my jsme měli očkování odložené a některá jsme pak vůbec nedali... jen si vyčítám, že jsem nechala dát staršímu všechna povinná 😝
Ahoj, máte nějakou zkušenost s folikulitidou (zánět chlupového váčku) - malá to měla od jisté doby vlastně všude - kromě bříška, šlapek a dlaní. Aktuálně to na obličeji má míň i na ručkách má jen červenou krupičku, ale nožičky má hrozné - samý pupínek, místy dokonce zahnisané pupence. Ptala jsem se i na souvislost s jídlem (nebyla kojená, tak mne zajímalo, jestli nemůže reagovat na Bebu, která jí jediná chutnala a stále chutná...) anebo na souvislost s očkováním - pediatr i kožní obojí striktně zavrhli a údajně to lze ovlivnit pouze mazáním s ureou - doporučen Excipial U Lipolotio nebo U Hydrolotio. V TV ale jiná kožní říkala, že přípravky sice super, ale rozhodně ne pro tak malé děti (malá má teď 21měs.)... Tak jsme se ptali znovu na kožním a tam nám opět zopakovali, že nic jiného na to není, souvislosti se stravou a očk. zavrhli. Takže mne zajímá, zda-li někdo z vás má zkušenost s touto kožní nemocí a co vám či vašim dětem skutečně pomohlo? Sice to nesvědí, ale vypadá to strašidelně. Dík za odpovědi.
@dyje ahoj, mám doplňující otázku, jak zavrhli doktoři souvislost s jídlem a očkováním? dělali nějaké testy- kožní stěr, test na alergeny, odběr krve? poslali vás na alergologii? pokud ne doporučovala bych požádat o doporučení k vyšetření na takovém odborném pracovišti. S něčím to souvislost mít musí, překvapuje mne jejich postoj, měli by hledat příčinu. Pro zmírmění obtíží bych doporučila několikrát denně termální vodu Avene (zklidní zčervenání) a Cicalfate lokálně na zahnisané pupence (působí antibakteriálně a urychlí hojení).

@ratatooy on už právě seboreu nemá, ale ten flíček je dost podobný ekzému.