icon

Koronavirus. Co si o tom myslíte?

29. únor 2020

Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?

avatar
marcicek84
15. črc 2021

@marketka_m ale vsak to vidis,boji se tak,ze by nejradeji diskriminovali ockovane testy a nejlip na jejich vlastni naklady,pritom i oni sami muzou nemoc chytit a byt prenaseci,tak pak mezi ockovanym a neockovanym neni rozdil,prof.Beran psal,ze po analyze dat z GB prevazuji nakazeni deltou prave z rad ockovanych,takze i z toho duvodu mi to uvazovani naockujte se vsichni prijde zcestne...

avatar
marketka_m
15. črc 2021

@marcicek84 pokud se to potvrdi i ve svete, tak zde mame dalsi splnenou konspiraci o deltě.. nj..
jinak dneska u nás makala firma a říkala že pruser, že se očkovali kvuli toho aby měli klid s papírama, lidma, pojištovnama atd.. a dva dny po očku všichni umírali..zimnice, zvracení, prujem, bez síly.. nechutenství, jenom leželi a byli rádi že se nadechnou.. že se zdálo že to nedají, byl to johnson.. každopádně ted mají polovinu výkonu v práci, nedokážou pracovat, nemají sílu.. mazec..
stále většina se očkuje kvuli vyhodam ne kvuli ZDRAVI a to je pruser...

avatar
marketa11112
15. črc 2021

@marketka_m mozna se ockovani boji, ze neockovani nakazi jejich deti? Nebo ty, co se nemohou ockovat? Preci jen deti ockovane zatim nejsou a male deti asi jeste delsi dobu nebudou. A treba jedno z mych deti ani ockovani podstoupit nesmi, ikdybych chtela. A to ani nechci. Proockovat dospelou populaci nakonec asi bude jedina moznost jak zabranit neockovani deti.

avatar
marketa11112
15. črc 2021

@marketka_m posledni veta : jak zabranit naockovani deti. Sory. Telefon mi neustale prepisuje slova.

avatar
marge_s
15. črc 2021

@marcicek84 beran je…. Beran. Neumi nebo nechce pracovat s daty. Vzdycky v mediich neco vypusti, kolegove vysvetli jak k tomu prisel amproc je to blbost, ale to uz tak atraktivni pro media neni a vetsina lidi to uz neregistruje 🤷🏾‍♂️ Neni to pravda.

avatar
marcicek84
15. črc 2021

@marge_s no bohuzel to zjistime na podzim na vlastni kuzi co je a co neni pravda...pokud to pravda je,tak se ockovani budou bat jeste vic nez neockovani...paradoxy se deji a v pandemii docela casto...

avatar
marcicek84
15. črc 2021

@marketka_m jj,ja myslim,ze to bude dalsi potvrzena konspiracka,jinak nechapu tu naivitu lidi,ze si mysli,ze i kdyby se dospeli naockovali vsichni,ze z toho vynechaji deti,to se nestane,uz uvazuji,jak predsvedcit rodice deti 6+ aby zaockovali sve dite,byt je to v rozporu s doporucenim SUKL,kde rikaji ze az ockovani 16+ je poradku...🤷🏻‍♀️

avatar
marketka_m
15. črc 2021

@marketa11112 ale proockovanost ti nezaručí že tvé dítě, které nemůže být očkováno bude v proočkovanosti bezpečné...

avatar
marge_s
15. črc 2021

@marcicek84 to neni ten pripad. Bohuzel si nemuzu vzpomenout uz kde jsem cetla zajimavy clanek o rozlozeni ocko a neocko u hospitalizovanych v uk, byla tam ta cisla hodne zevrubne vysvetlena vcetne toho,jak dochazi k matematickemu klamu v interpretaci a proc. Kdyz to najdu, hodim ti to sem.

Jinak jednodus na prvni pohled: naockovano maji 95% úlidi 50+, delta frci v nizsich nenaockovanych vekovych skupinach a prvni ohniska byla ve skolach, aktualne prevazuji muzi (zrejme vliv fotbalu).

avatar
marge_s
15. črc 2021

@marketka_m marketko, oni neumirali, meli normalni reakci na ockovani. Tyhle popisy 🙈 to je jak kdyz si lidi vypravi o porodu nebo kolonoskopii. Kdo to mel horsi 🤣 po ocku je treba opravdu naplanovat aspon 2-3 dny volna, i kdyz osobne z lidi v mem okoli vetsina nemela zadny problem.

Ocko deti neni zadna konspiracka, mluvi se o tom od zacatku, zejmena v souvislosti s tim, ze by se mohly stat rezervoarem pro nove mutace. Btw ty jsi ttady lamentovala nad tim, ze na stary s… , hlavne ze to nejde na deti. Tak brzo by mohlo 🤷🏾‍♂️

avatar
marketa11112
15. črc 2021

@marketka_m nezaruci, ze se me dite nenakazi. Ale riziko to zrejme snizi. Pokud se vir necha kolovat, mutaci bude vic a vic. Vsak vznikaji prave tam, kde se nestiha ockovat ( je fuk z jakych duvodu).

avatar
marcicek84
16. črc 2021

@marketka_m proresty jsou i Francii a pak velke v Nemecku uz je spatna nada...
To je zbytecne,nekteri nechapou,ze ockovat by se v te mire musel najednou cely svet,jinak ty mutace budou,nekteti berou ockovani jako elixir nesmrtelnosti.Jen porad nechapu proc nekde k tlmu chteji lidi nutit,kdyz to nema potrebne studie a nevi se,to mi prijde jako zrudnost a dokonce to muze ty nasd deti dozivotne poskodit,fakt vsechny udajne hoaxy se zacinaji naplnovat...ono tady marketa11112 nechape,ze to,te si mysli,ze jeji dite nemuze byt ockovane je jeji domnenka,budou mu davat mRNA vakcinu,ta je pro takove pripady udajne bezpecna,takze ani jeji dite by se tomu nevyhnulo...mutace budou vznikat jinde,tomu zabranit nejde,porad se nam rika pohadka...

avatar
marcicek84
16. črc 2021

@marge_s takze ten nejcitovanejsi,neho nazor se nehodi do kramu,tak je opomijeny a dava se prostor extremismu typu Kubek,Smejkal a Flegr,ted vylez zas Prymula s Madarem,Horejsi...tady vubec neexistuje normalni debata. A to neni dobre,proc se nekteri odbornici neustale hani a druzi i mimo obor jsou byt jsou v ockovacich radach ruznych spolecnosti,tedy v hasnem stretu zajmu jsou poslouchani a vynaseni do nebe?K zamysleni.

avatar
marcicek84
16. črc 2021

@marketka_m koukni uz to zacina https://www.podnikatel.cz/clanky/pripadne-testo... nikdo nechce ty testy platit,chteji diskriminovat nenaockovane,tak mozna tva teorie nebude daleko od pravdy,ale jaksi porad to nemaji tu vakcinu povinnou,takze by to zas shodil soud

avatar
marketka_m
16. črc 2021

@marcicek84 nj..tak kdo da 800 kctydne?lide vyberou ockovani.za dva mesice to soud zrusi ale to uz zase pribude par tisic naockovanych.

avatar
marge_s
16. črc 2021

@marcicek84 nemyslim, u nas specielne dostava hodne prostoru i strana promorovacu. Nazor muzou jiste mit jaky chteji. Ale blby je, kdyz lzou. A beran lze.
Hele ale co me zaujalo, on tohle fakt rekl? Jsi si jista? Ja myslim, ze ne. 🤔 to uz zni jako moc velka blbost i od nej.

avatar
marcicek84
16. črc 2021

@marketka_m asi tak,ale nemyslim si,ze se kazdy podvoli,jak si oni mysli.

avatar
marcicek84
16. črc 2021

@marge_s jasne ten co je hojne citovany a v oboru ten je pro tebe mimo a je prakticky neustale dehonestovan,uz je toto normalnimu clovek prijde zvlastni a hlavne psat,ze on lze,kdyz u lzi byl nekolikrate pristizen Flegr ci Prymula mi prijde fakt zvracena doba.Ale at si kazdy dela co chce,ale nenuti svuj smer druhemu jako jediny mozny,coz debata o dobrovolnem ockovani uz mnohdy zachazi do extremu kdy se v mnohych nazorech jedna o cilenou diskriminaci a natlak na lidi,byt z donucenumi pokusnymi myskami,jen teda nejsme na ostnatymi draty a prevazeni na jedno misto. Stejne se uz vi,ze to ockovani 2 davkami na podzim stacit nebude,ze to chce davku dalsi,tedy ted se jen tlaci na lidi,aby se vyockovaly ty stare vakciny...proste ja v tom ten smysl nevidim,smysl to ma jen pro tu individualni ochranu rizikove skupiny,ale jinak si uplne nejsem jista,ze jit cestou nuceni k necemu je uplne ta spravna cesta...lide si to stejne budou delat po svem NSS jasne rekl,ze jakekoli opatreni,ktere jiz shodil ze stolu je v budoucnu opet neplatne,takze asi tak...

avatar
marge_s
16. črc 2021

@marcicek84 to jsem na mysli nemela.. Tve nazory znam 😉 Myslela jsem kde beran napsal, ze delta nakazila vic ockovanych nez neockovanych. Fakt by me to zajimalo

avatar
marcicek84
16. črc 2021

@marge_s jak jsem psala v clanku,ktery jsem prolitla a zas zavrela a fakt vsechno kolem toho nevkladam a nesleduju,protoze to je povetsinou ockovaci masaz a me to nezajima,nejsem ta spravna cilova skupina.Tak jestli to na me nekde vyskoci,tak vlozim...Ale tak vypada to,ze se blizime k povinne vakcinaci a to i u deti,nejdriv to ale chytne skolstvi,zdravotnictvi a pecovatelske sluzby a za rok a pul to budou chtit nacpat vsem...

avatar
marge_s
16. črc 2021

@marcicek84 kdyby sis vzpomnela, tak by me to fakt zajimalo. Ciste technicky: jakym myslenkovym postupem k tomu dosel.

avatar
hojda
16. črc 2021

@marge_s
Profesor Beran nepravdivě uvádí, že se nesledují ukazatele opakovaných nákaz a nákaz po očkování a přesto v navazujícím výroku přichází s (nepravdivým) tvrzením, že nákaz bylo více mezi očkovanými osobami než mezi osobami s prodělaným onemocněním. Jak vyplývá z prezentace ÚZIS a pravidelného sledování SZÚ je zastoupení reinfekcí (k 1. 7. 2021 celkem 1982 potvrzených symptomatických a 3 070 možných) a infekcí u očkovaných (k 19.6. u osob 14 dní po druhé dávce 2 013 pozitivních testů, z toho 462 pozitivních s příznaky) přinejhorším srovnatelné.
https://manipulatori.cz/profesor-beran-a-jeho-z...

avatar
hojda
16. črc 2021

@marge_s Při hodnocení vycházím z dat ze Spojeného království. Celkový počet případů s mutací delta do 14. června činil ve Spojeném království 60 655. Z těchto nakažených zemřelo 73 osob, což je 0,1 procenta, tedy jedno promile. Jde tak o smrtnost 20x nižší, než je smrtnost současné převažující mutace v ČR alfa, označované dříve jako britská. Hospitalizováno bylo 488 osob, což je 0,8 procenta, tedy 8 promile, a je to dva a půlkrát méně než u převažující současné mutace alfa. Z diagnostikovaných cca 60 tisíc vzorků bylo 35 tisíc osob neočkovaných, jak se v dokumentu píše na stranách 8 až 10.

Z očkovaných onemocnělo za více než 14 dní po aplikaci druhé dávky okolo čtyř tisíc lidí a cca 13 500 po aplikaci první dávky, jak se uvádí v dokumentu na straně 12.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/rozhovory...

avatar
marge_s
16. črc 2021

@hojda diky moc 🙂 to je hrozny. 🙈 proc toho clovek porad vytahujou, nechapu 🤷🏾‍♂️ To fakt nejsou “jine nazory”, to jsou normalni lzi. A jak to tem lidem vzdycky utkvi :/

avatar
marketa11112
16. črc 2021

Lidem utkvi v pameti vzdy jen to, co se jim hodi, co alespon trosku obhajuje jejich nazor. Co na tom, ze je jinde stokrat vyvracen. Ale sireni lzi by melo byt uz davno trestne a hlavne verejne vzdy zverejnene, aby lide vedeli komu mohou verit a komu ne.

avatar
hojda
16. črc 2021

@marge_s
DATA Z UK: VAKCÍNY FUNGUJÍ I S DODÁVKOU, OČKOVANÉ ZEMŘENÍ V RÁDIU MÉNĚ NEŽ NEVAKCINOVANÉ
Někteří tazatelé očkování používají jednoduchý matematický trik, aby přesvědčili, že vakcíny proti variantě delta nefungují.
Poslední údaje z Velké Británie opravdu říkají, že mezi 231 osobami ve věku nad 50 let, které zemřely na Covid (varianta delta), je až polovina z nich, tedy 116 osob, jsou lidé očkovaní oběma dávkami.
Na první pohled se může zdát, že vakcíny nefungují. Vlastně je to přesně naopak a pokusíme se vysvětlit proč.
Přes 90 % lidí je očkovaných v Británii ve věkové skupině nad 50 let. Pokud tedy v Británii porovnáme očkované a neočkované více než 50 let, porovnáme dvě různé skupiny: 90 procent plně očkovaných a 10 procent nevyzvednuté (nebo očkované pouze jednou dávkou).
Pokud máme zhruba stejný počet úmrtí ve dvou nerovnoměrně velkých skupinách, vypovídá to opak toho, co naznačují tazatelé očkování: vakcíny pracují i s variantou Delta.
Protože pravděpodobnost úmrtí mezi očkovanými je mnohonásobně nižší než pravděpodobnost smrti u neočkovaných.
Pokud se zajímáme o účinnost vakcín, správná otázka by byla: kolik úmrtí by bylo v Británii, kdyby tam nebyli očkovaní?
Částečná odpověď může naznačit pohled na země, kde se rozšiřuje varianta Delta, přibývají nové případy, ale mají nízkou míru očkování: například Tunisko (očkované alespoň jednou dávkou 12 %), Rusko (očkované očkované (očkované) 18 %) nebo Jihoafrická republika (6,4 % očkovaných).
V uplynulém týdnu zemřelo v Tunisku 10 lidí na milion obyvatel, 5 na milion v Rusku a 6 mrtvých na milion v Jihoafrické republice. Kolik to bylo ve Velké Británii? 0,38 mrtvých na milion obyvatel.
Ano, mezi těmito úmrtími byl vysoký poměr očkovaných. Je pravda, že čím větší procento očkovaných v zemi, tím větší procenta očkovaných mezi mrtvými.
Zajímá nás ale, kolik mrtvých je dohromady. A dnes nás čeká spousta studií, dat a příkladů z jiných zemí, které potvrzují, že čím více očkovaných, tím méně lidí umírá.
Zvědavost:
Tomuto matematickému klamu se profesionálně říká ′′ klam základní sazby ′′ (https://bit.ly/3yGowuM). Např. pokud jsou 90 procent všech vražd praváci, znamená to, že praváci jsou více než vrazi a měli by se bát? Ne, jen jich je v populaci mnohem víc.
Infektolog Peter Sabaka se tomuto tématu věnuje také:
https://www.facebook.com/photo?fbid=10225069776...
Analytik Martin Smatana:
https://www.facebook.com/martin.smatana1/posts/...
A analytici z Data bez patosu:
https://www.facebook.com/databezpatosu/posts/27...

avatar
hojda
16. črc 2021

@marge_s tady je k tomu i obrázek

avatar
hojda
16. črc 2021

@marge_s V Americe už to nazývají epidemií neočkovaných:

WASHINGTON — The director of the Centers for Disease Control and Prevention says the COVID-19 outbreak in the U.S. is becoming “a pandemic of the unvaccinated.”

Speaking during a White House briefing, Dr. Rochelle Walensky says cases in the U.S. are up about 70% over the last week, hospital admissions are up 36% and deaths rose by 26%. Nearly all hospital admissions and deaths, she says, are among the unvaccinated.

White House COVID-19 coordinator Jeff Zients echoed the pandemic is “one that predominantly threatens unvaccinated people.”

Strana