Nechají mi miminko se mnou v nemocnici?

@sudylichozrout to oddělit dovedu.
Mimochodem to právo má do 18 let. Když bude to dítě chtít.😉

A taky jsem psala že je to na zvážení každé maminky jestli tam to dítě vezme.
Napsala jsem jen že pokud BUDE chtít, nemůže ji v tom personál bránit. Ta zodpovědnost je na ní.
Taky ma právo to nechtit.

@terry1512 ano. Je to o přístupu obou stran. Dnes je doba jiná,dnes si myslím že se všude snaží vyjít vstříc. Už aby předešli problémům a žalobám. Ale prostě ne vždy je to splnitelné. A to se tu snažím celou dobu říct. Většina z nás v nemocnici není jen zdravotník,ale hlavně člověk s rodinou,rodič,chápeme to. Ale když kolikrát za celý den na nás jen někdo štěká,jsou třeba těžký případy a pak přijde maminka s takovymhle ne úplně standartnim pozadavkem,protože moc takových není co dobrovolné berou zdravé dítě k hospitalizaci a ohání se jen pravy a že chce a oni musí,tak může dojít ke komunikačnímu sumu

@sayast vidíš a já setkala několikrát s naprosto odpornym chováním personálu. Že by pozdravil,představil se, atd... O tom sem si mohla nechat zdát. Chování já jsem tady bůh a ty jsi ho..no. Třeba taková detska v Brně je tim vyhlášena. Takže bohužel ne všude to tak je že se snaží vyjít vstříc.

Já si vážím lékařů kteří jsou slušní, empaticti, a snaží se pobyt pacientovi co nejvíc usnadnit. Takovým podekuji, a milé ráda je třeba doporucim svým známým.

@terry1512 to je smutně. Hodně může být pretazenosti,ač to není omluvou. U nás např na víkend na chirurgii slouží 2 lékaři. 1 ambulance,1 oddělení. Přichází v pátek ráno a jedou nonstop do pondělí minimálně ráno. Řeší všechny co přijdou na ambulanci,na oddělení,operují,kolikrát ani jednu noc nespi protože lidi prostě chodí. Že často s týden bolavým břichem atd je běžné. Věřím že pak už v neděli večer moc dobrou náladu nemají. Neříkám že je to dobre. ale řešení to nemá,protože víc lékařů neni. Pro nedostatek sester se u nás na celé léto a vánoce jedno oddělení chirurgie zavírá. Neobsadili by se personálně. Je to.zas na úkor pacientů. Ale bohužel za to nikdo z nás zaměstnanců nemůže. To je prostě naše smutná doba a lepsi nebude.

Přístupem ve stylu “já mám svý práva, po*erte se z toho” se ten pacient staví vůči zdravotníkům do opozice, pro nikoho to není příjemné. Přitom oba mají stejný zájem, aby byl hladký průběh a dobře to dopadlo...Něco jiného je chtít se slušně domluvit, ale dá se vyjít vstříc jen v rámci možností, teorie je jedna věc a realita druhá, papír snese všechno. Taky není v souladu se zákonem, aby doktor pracoval 32 hodin v kuse a stejně se to děje. Někdy nadstandard prostě není volný, na internu nepatří děti, na dětském neumí léčit dospělé...

@sayast ano o těch službách vím, a přijde my to taky hrozné. Pretizeny doktor není dobrý pro nikoho.
O tom že na pohotovost chodí lidí co by měli jít k obvodnímu,nebo si volají sanitku zbytečně vím taky. A přesně takovým bych to když nic jiného dala zaplatit. Přesně kvůli takovým je ten personál v tom stavu v jakém je.
A o platech ani nemluvím. Ty jsou úplně tragické.
Proto jak říkám si vážím každého lékaře, sestry který i přes to všechno dokáže jednat s citem,a vyjít vstříc.

V sobotu jsem si poranila záda, nemohla jsem vůbec chodit. Doma dvě malé děti. A ani na vteřinu mě nenapadlo volat si sanitku. Volala jsem taxi,a měla do nemocnice.

My jednou přijímali paní 40 let přivezenou rychlou na večer pro bolest břicha. Nakonec z ní vypadlo že měla k večeři čočku a zařazené větry.. to pak člověk neví zda se smát nebo brečet,protože to stojí pak spoustu energie, práce a času a ten se může věnovat někomu kdo to opravdu potřebuje. Věřím že spousta lidí časem vyhori

Diskuzi jsem, přiznávám, nepřečetla úplně celou a nemyslím si, že diskutující tábory jsou schopné najít shodu. Pro mě z pohledu lékaŕe z aro to má dvě roviny. Dítě má právo na přítomnost rodiče po celou dobu hospitalizace, asi tedy totéž platí pro přítomnost dítěte při hospitalizaci rodiče. Asi nejmenší problém je dovézt dětskou postýlku z dětského a strčit jí na nadstandard. Když je nadstandard volný a to prostě být nemusí. Ale druhá rovina problému je ta péče o dítě. Hypotetická žena má trombózu až po pánevní žíly. Čili klid na lůžku, kompresivní punčochy a protisrážlivá léčba (protože s trombozou lýtkové žíly by šla domů a nebyl by důvod k hospitalizaci), protože hrozí plicní embolie. Kdo se bude o dítko starat, když ona nemá vstávat z lůžka (aspoň chvíli)? Kdo ho bude hlídat, když maminka, nedejbože, dostane plicní embolii nebo na ní bude podezření a pojede akutně na CT?
Ano, problém českého zdravotnictví je rozhodně v tom, že spoustu věcí někdo odmítne apriori, protože se to nikdy nedělalo (mě se setřičky dodnes ptají, jestli můžou pustit návštěvu mimo návštěvní hodiny, ač vědí, že jsem nikdy nikoho neodmítla ani ve dvě v noci, natož dopoledne) a proto prostě proto to dělat nebudeme, byť by šlo celkem bez potíží nebo jen s drobným uzpůsobením.
Ale zároveň jednat s pacientem, který už ve dveřích vykřikuje, jaká má práva a není ochotný akceptovat, že v lecčems vyhovím, ale aro je aro a úplně všechno možné není, je dost nervydrásající.
Pamatuju si z předanesteziologické ambulance tatínka, který chtěl dát souhlas pouze s regionální anestezií (protože někdy někdo v rodině měl problém, který s celkovkou vůbec nesouvisel, ale to si vysvětlit nenechal) a nebyl ochotný pochopit, že to ale možný není, protože za á dítěti se regionálka zavádí až když spí a za bé, kdyby tedy někdo zavedl regionálku bez celkovky, tak neexistuje garance, že blok sedne 100% a že třeba v půlce operace může dojít k situaci, kdy blok v jednom místě nesedí, dítě to najednou děsně bolí a co teď?

@sayast Já jsem moc ráda, že si to pro tu rodinu udělala. Ovšem tohle by měla být prostě samozřejmost. Že člověk umírá v kruhu rodiny a ne za plentou s deseti dalšíma lidma (jak umírala babička mého muže). Je otřesné, jak u nás zdravotnictví jedná s pacientem.

Bohužel je sice pravda, že pacienti umí být pěkně hnusní, ale pořád je to tady pacient, kdo tahá za kratší provaz. Neměli bychom se spoléhat na to, že lékař možná bude mít dobrý den a soucit. Určité věci by měly být samozřejmost. A už jsem VELMI alergická na to, že co po lékařích máme co chtít, když chudáci mají mizerný plat a přesčasy atd. Já myslím, že to každý věděl předem, když si to povolání volil, ne? Taky dělám v pomáhající profesi za podprůměrný plat, a kdybych chtěla prachy a žádné přesčasy, jdu do IT, že....Tolik lidí by si "zasloužilo víc."

@bayt hele, to dokud nezažiješ, tak nevíš. Já tušila, že jsou nějaký noční a víkendy, ale jako dítě z nedoktorské rodiny jsem si myslela, že to buď den nebo noc, ne den noc den ( a někdy další noc a případně ješté jeden den a noc). Já tu výmluvu na náročnost nemám ráda taky, ale je prostě pravda, že sama cítím, že pokud po mě někdo chce něco neobvyklého, že mu prostě ochotněji vyhovím, pokud jsem právě přišla odpočatá do práce než po 32 hodinách v kuse na nohou. Ale mně teda zase přijde neobvyklé už fakt máloco 😉

@drep Jasně a proto zvažuji, že dám vale zdravotnictví a půjdu někam, kde začnu konečně něco vydělávat a nebude se očekávat, že budu dělat i o víkendech (naštěstí žádné noční). Ale víc než peníze mě upřímně otrávilo spíš chování některých kolegů k pacientům. A chování vedení k nám, zaměstnancům.

@bayt a já zvažuju, že dám vale špitálu. Asi nejsem správný typ na sebeobětování. Aneb jak nemocnice přichází o básnířky 😉

@drep myslím, že špitál je prostě nejhorší varianta....jen jsem chtěla říct, že je strašný, když není samozřejmost, aby člověk umíral s blízkými a v soukromí

Ty blaho, to je podivana, kdyz naci matky vylezaji ze zakopu ....... 😄 Zdravy rozum a usudek dostava v nasi mlecne diktature pekne na prdel 🙂 Takze teoreticky, kdyz pujdu do porodnice rodit, tak se muzu domahat, aby tam moje starsi dite bylo se mnou?

@rajecka naci matka, ac nekojici ti odpoví že ANO můžeš.

@marketa11112 nevim, zda jsem ti pomohla. kazdopadne se to tu opet zvrhlo. nekdy mam pocit, ze par mistnich vyvolenych proste urcuje smer a ostatni maji drzet pusu a krok.
me treba napadlo : co kdyz je mamka sama? co s ditetem? kazdy nema manzela, pribuzne, pratele. nekdo je treba opavdu sam. ditko je male, logicky fixovane, mamka treba i koji? to pak take nemocnice neumozni mit prcka s sebou? co pak s nim? nekdy mi to prijde postavene na hlavu. preci nadstandartni pokoj by mel resit prave takove pripady.
on navic kazdy to spojeni matka/dite , ma jinde. ja sama jsem na deti fixovana dost. a je to tim, jakym zpusobem prisli na svet, co vse jsme zazili jeste pred jejich narozenim, pri nem i po nem. ne kazdy si lajzne jednoduse tehotenstvi bez sebemensiho problemu, pak vyprdne dite a jde si po sve praci. to by bylo super, brala bych. ale... pak je jasne, ze kazde odlouceni , je psychicky narocne. a holt pro nekoho vic. a mnohdy se tvrdiva, ze psychika, je pro uzdraveni lidi dulezita. jenze k nam to prijde asi tak za sto let, jako vzdy, o dost pozdeji , nez je to jinde.
ja bych se asi nejvic bala toho, aby tam moje ditko neco nechytlo. to jo. ale zase prave kojeni to dite nejvic chrani. odsavani v nemocnici musi mit take sva pravidla, vse hlavne sterilni a pod... take kvuli prenosem nemoci. to uz je zase lepsi a jednodussi prime kojeni. tak pokud by to slo, aby tatka mohl dochazet, asi bych to resila tim. a nejlepe s tim nadstandartnim pokojem, aby jste meli klid vy a pripadne i pacienti, kteri nejsou na deti zvedavi. vecer a v noci treba odsat? ale byla by skoda treba jen kvuli par dnum o mlicko prijit. nejsem silena kojo matka. ale sama jsem u syna o mliko desne bojovala a byla z toho na nervy (pro nedonosence nejde udelat nic lepsiho), a ted jsem vlastne rada, ze to jde samo a nemusim to nijak resit. a kdyz vidim, jak je dcera spokojena, tak proc ji to proste odpirat.

@marketa11112 nejde o to, ze bychom chtely urcovat smer a ostatni damy by mely drzet usta. Jen rikam, ze jsou nejaka celospolecenska pravidla a ta holt ne vzdy koresponduji se vsemi pranimi matek. Nemam rada, kdyz se matka, a potazmo i dite, stavi na piedestal a vsichni ostatni musi jit z cesty, protoze matka ma pravo. Kazdy ma pravo, kazdy ma povinnosti. Mym pravem muze byt kojenec na interne, ale mou povinnosti je respekt vuci ostatnim, kteri tam se mnou jsou. Z toho vyplyva, ze zkratka nekdy sve zajmy musim podridit zajmum ostatnich a nebazirovat na stoprocentnim prosazovani svych prav.

Jsem kuracka, sic ne nejak extra silna, ale obcas kourim. Vetsina chtela nekuracke hospody, tak jsou nekuracke. Mam pravo kourit, ale nemam pravo tim obtezovat okoli. Byt si okoli mohlo vybrat, zda leze do kuracke hospody ci ne. Ale v nemocnici clovek neni z vlastni vule, nemuze si vybirat a mel by tam mit maximalni komfort bez rvoucich cizich miminek.

@sudylichozrout Kdybych věděla, že v nemocnici se snaží udělat maximum pro to, aby miminko s matkou mohl být, proč ne. Jenže on většinou někdo od stolu řekne, že to prostě nejde a nazdar. Mám v rodině několik diabetiků prvního typu, velmi zodpovědných, kteří si všechno jídlo váží. Řekla bych, že žádost, aby jídlo zvážily sestřičky bude automaticky splněna, ale ne, místo toho doletí nasranej doktor, že nemá pacient buzerovat personál.

@zahodila ale to je preci uplne neco jineho. To, ze si potreboval zvazit jidlo (a nebylo mu vyhoveno, coz je spatne) se preci neda srovnavat s odmitnutim zdraveho kojence na beznem oddeleni coby doprovodu matky. Zde ma odmitnuti sve opodstatneni, v pripade vazeni ne a v tom pripade pak ma smysl se ozvat a resit, proc nevysli v takove veci vstric.

@zahodila třeba prostě neměli váhu, jídlo se připravuje většinou do uzavřených tabletů centrálně v kuchyni a na oddělení už se s ním nemanipuluje (třeba to i nějaký předpis zakazuje), jen se rozdá...

@sudylichozrout Odmítnutí mělo opodstatnění v tom, že na oddělení neměli váhu a tudíž to zvážit nešlo.
Opakuji: pokud to provoz dovolí, měli by se snažit matce vyhovět.
Jinak argument s rvoucim miminem mi přijde vtipný v kotextu toho, že vám klidně o půlnoci prdnou na pokoj neumytého bezdomovce, co brutálně chrápe. Myslím, že zlatý mimino.

@surikata131 Ano, vím, jak to funguje. Ale podle čeho si má ten diabetik píchnout inzulin? Pokud mu to nezváží, mají mu sdělit, kolik sacharidů to jídlo obsahuje. Je to základ léčebného režimu a v nemocnici vás vyloženě nutí ho porušovat, dokud někdo z příbuzenstva nedonese váhu.

@zahodila ten bezdomovec je ale pacient. Nebo protože je bezdomovec nemá právo na péči?

@drep to vis, ze podle mnohych nema. Neplati si zdravotni a neni kojici "matka" 🙂

@sudylichozrout pro me a meho syna take nikdo nezajistil dany komfort. s dusicim se nedonosencem me na detskem klidne nacpali na pokoj mezi nase neprizpusobive obcany s ruznymi respiracnimi nemocemi , horeckami neznameho puvodu. nikoho nezajimalo, ze to syn ani nemusi prezit. nezajimalo to ani sestry, a uz vubec ne obezni spocenou matkou otevirajici okno primo na me mimino (vsak ji bylo horko, ne? ). syn potreboval kortikojdy na roztazeni plic. nic vic mu nebylo. ovsem odchazeli jsme s virozou, kterou jsme doma lecili dalsi mesic a ja hlidala opet monitor dechu a desila se. neumoznili mi zaplaceni nadstandartu a umistili na nej romskou rodinu, ktera v nemocnici udelala humbuk . a zadarmo. takze spravedlnost v nemocnicich jaksi neni a bud si proste sve pravo prosadis ci ne.. na ukor ostatnich. diky bohu, ze dnes mame na detskem znameho lekare . ted nam treba dohodl vysetreni mimo pracovni dobu ordinace a my se tak vyhli nekolikahodinovemu cekani. bohuzel v nemocnicich to uz zase funguje jako za bolseviku.. musis mit zname nebo prachy. nejlepe oboje. jinak je poradnik tak dlouhy, ze se operace nemusis dozit. (s nadsazkou, i kdyz nekdy to muze byt pravda. smutne)

jinak ja na porodnim oddeleni pred porodem byla sest tydnu. bylo vtipne, jak jedne z maminek , ktera mela celiakii a nesmela ani stopy lepku, tvrdili, ze jidlo je pro ni vhodne. bezne jsme videli omacku zahustenou beznou moukou, chleba se stopama lepku a mnoho dalsiho. oddeleni to nechtelo resit, vyzivova poradkyne prisla a tvrdila, ze je to ok, podruhe, ze je to spatne a vse zaridi.. houby. nutili ji ale jidlo jist. a kdyz to nejedla, sestry na ni byly neprijemne a hazely neprijemne ksichty. no, nejedla to, protoze by ji bylo spatne. veskere jidlo ji nosili z domova.. mesic. pak radeji porodila. 🙂)

ja chapu, ze nekdy se to zarizuje hur, ale ve vetsine pripadech to mozne je. ale personal to proste nechce resit. je to prace navic. ja treba v noci nemohla najit sestru, nakonec jsem ji nasla spat na jednom z prazdnych pokoju a musela jsem ji vzbudit s tim, ze mi je zle a mam pocit, ze se neco zmenilo a opet bych mohla porodit. nastvana me vysetrila sama ,ze nebude kvuli kravine hledat lekare. zvysila mi prutok magnezka a konecna. lekarka prisla az rano (asi za 4 hodiny), to uz jsem mela opet paradni kontrakce a samozrejme zhorseny nalez. rychle mi nasazovali dalsi kapacky , aby se nerozjel porod zcela a mala ve me jeste chvili zustala. a pak najednou na me tahle neprijemna sestra byla jako med (na ostatni na oddeleni teda ne ☹( ) . proste jakakoli prace navic (navic v noci) , je pro ne proste moc. na jednu stranu chapu, proc si pridelavat praci, ale na druhou : jsme lidi a meli bychom se trosku chapat, pomahat si, podporovat se. jenze v tomhle state uz to neni ani v rodinach, natoz mezi cizimi lidmi, v kseftu, v nemocnicich, ve skolach. no proste nikde.

@sudylichozrout a chtela by jsi s nim byt na pokoji? ja teda ne. nebo chodit na stejnou toaletu po nekom olezlym neznamyma puchyrema a pod? stacila mi cast janova a chanova a kdyby slo o me a mohla bych , podepsala bych reverz hned.
urcite ma ,, narok,, na lecbu, ale asi oddelene od normalnich lidi.

@marketa11112 vis, odpovim asi krace. Neni resenim se chovat jako hulvat, protoze ostatni se ke me nekdy taky chovali jako hulvati. To bychom to mohli jako spolecnost fakt brzy zabalit. Dneska na me byl extremne hnusny ridic primestske MHD. Nejezdim tim, neznam ho, nevim, co se mu stalo, jestli mu prchla zena, nebo co... Ale i kdyz na me byl opravdu hnusny a jecel na me jen proto, ze jsem si pri koupi jizdenky dovolila telefonovat se zakaznikem a platila dvoustovkou, me to preci neopravnuje zit v krivde a byt hnusna na ostatni ridice, prodavacky... a chovat se sobecky. Proste neopravnuje.

Pokud se clovek tak chova, stava se tymtez hulvatem a sobcem, ktere kritizuje a kteri mu nekdy zkrizili chlup na hlave.

@marketa11112 nechtela, ale co udelame. Vyhodime je nemocne z nemocnice? Holt i nemyty clovek je clovekem a potrebuje peci a ma na ni narok. Nemuzeme je oddelovat. Koho dalsiho bys chtela oddelit, ty, co se ti nelibi? To je zvracene.
V porodnici byla lina sanitarka. Takze kdyz jsem se sla sprchovat, slapala jsem v kapkach krve a ocistkach holek, co se mnou byly na pokoji i tech vedle, protoze jsme mely spolecnou sprchu. Sanitarka uklizela opravdu jen velmi zvolna a holky nemely par hodin po porodu silu na to, aby lezly po podlaze a utiraly to. Bylo to ekl, ale prezila jsem to. Proste v nemocnici se clovek dostane do kontaktu se vsim moznym. O to stupidnejsi je napad tam tahat mimino, kdyz to neni nutne.

@sudylichozrout ja ale nejsem na lidi zla, neprijemna apod. to vubec. spis naopak. ale dnes uz vim, ze takova nemohu byt porad. ze jsou situace, kdy si nemohu nechat vse libit a proste musim byt i ja ta neprijemna a byt se za to, co v tu chvili je treba. a doslo mi to prave az s detma. protoze ony to potrebuji vic, nez jsem to kdy potrebovala ja sama za sebe. jsou dulezitejsi. kdyz se mi minuly tyden rozhodla pri nakupu vjet baba kosikem na dcerku do kocaru, pozadala jsem ji take slusne, aby to nedelala, ze staci rict a popojedu stranou. ale kdyz se pustila do me, ze si dovolim stat pred regalem a cumet do nej a neuhout ji z cesty , pritom mi sahat na kocar, ve kterem mi dcera sedela , kdyz se me strachy pred ni chytil syn , musela jsem zakrocit chte nechte razne, aby byl klid. proste jsou situace, kdy byt hodna a mila nejsou zadouci. a myslim, ze se jen kazda z nas snazi ochranit sve deti, udelat pro ne to nejlepsi , co muzeme. a kazda to vidime jinak, jsme jine. diky bohu teda. nekdy je potreba slyset nazor od nekoho jineho a dle toho se treba i rozhodneme. protoze ne vzdy nas napadne jine reseni nebo treba vsechna rizika, proste pro a proti, ne?
jinak v porodce jsem chodila do sprchy v pantoflik, na pokoji maminek uz jsme pak meli vlastni sprchu pro 4 lidi, to uz slo. . podruhe, na tech par dni, jsem si radeji vzala nadstandartni pokoj. to bylo moc dobre rozhodnuti. doporucila bych to vsem, kdyz ta moznost je. dnes bych ho radeji zaplatila komukoli z rodiny, jen aby mel klid a moznost normalni hygieny.