Co si myslíte o očkování proti meningokokové meningitidě?
Jaky mate nazor na ockovani pro dite vakcinou na meningokok??Dekuji
Stručné shrnutí
- Proti meningokokovým onemocněním jsou v ČR dostupné vakcíny Bexsero (pro séroskupu B) a Nimenrix/Menveo (pro séroskupy A, C, W135, Y), přičemž Bexsero má u kojenců schéma 3 dávky do 5 měsíců nebo 2 dávky od 6 měsíců a Nimenrix se u dětí 6–12 týdnů podává ve 3 dávkách, zatímco u dětí od 12 měsíců stačí jedna dávka.
- Ceny uváděné v diskusi se pohybují přibližně takto: Nimenrix kolem 1 200–1 400 Kč za dávku, Bexsero kolem 2 800–3 000 Kč za dávku (často se podává 2 dávky u starších dětí, celkem tedy cca 5–6 tisíc Kč), a VZP podle několika příspěvků proplácí jednu dávku až do výše 2 500 Kč.
- V diskusi byla pravidelně zmiňována vyšší reaktogenita vakcíny Bexsero (častější lokální bolest, horečka, zarudnutí) a současně sporná otázka délky a míry ochrany Bexsera, přičemž někteří odborníci (uvedeno RNDr. Petráš) uvádějí nedostatek definitivních klinických dat a jiní odkazy uvádějí snížení počtu případů po plošném zavedení očkování ve Velké Británii.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vakcíny proti meningokokovi jsou dostupné a proti kterým séroskupinám chrání?
A: V diskusi jsou zmíněné vakcíny Bexsero (chrání proti meningokoku séroskupiny B) a vakcíny Nimenrix / Menveo (chrání proti séroskupinám A, C, W135, Y); dále byla zmíněna vakcína Trumenba jako alternativa proti séroskupě B pro starší děti (od cca 10 let).
Q: Jaké jsou doporučené očkovací schémata podle věku?
A: V diskuzi uváděné schéma: Bexsero od 2 měsíců — do 5 měsíců 3 dávky, od 6 měsíců 2 dávky; Nimenrix u dětí 6–12 týdnů třídávkové schéma, u dětí od 12 měsíců jedna dávka; Menveo/Nimenrix se u starších dětí a dospělých často podává jednou dávkou.
Q: Kolik stojí očkování a proplácí ho pojišťovna?
A: Uváděné ceny: Nimenrix cca 1 200 Kč za dávku, Bexsero cca 2 800–3 000 Kč za dávku (často se podává 2 dávky), takže kompletní očkování MenB může stát kolem 5 000–6 000 Kč; Všeobecná zdravotní pojišťovna (VZP) podle příspěvků proplácí jednu dávku až do 2 500 Kč, jiné pojišťovny (např. 211) přispívají méně (uváděno 500–1 000 Kč).
Q: Jaké nežádoucí účinky jsou u vakcín nejčastěji hlášené?
A: V diskuzi se opakovaně zmiňují lokální reakce (bolest v místě vpichu, zarudnutí, zatvrdlina až několik týdnů u některých dětí) a horečka v prvních 24 hodinách po podání Bexsera; Nimenrix bývá v příspěvcích uváděn jako méně reaktogenní.
Q: Kdy je nejrizikovější věk pro meningokokovou infekci a koho očkovat prioritně?
A: V diskusi opakovaně uvedeno, že nejohroženější jsou děti do 1 roku věku a adolescenti; některé matky a lékaři proto zmiňovali očkování kojenců a/nebo očkování v pubertě podle rizik a dostupnosti vakcíny.
Q: Je účinnost vakcíny Bexsero definitivně prokázaná?
A: V diskusi jsou rozdílné informace: RNDr. Petráš uvedl, že „u vakcíny Bexsero schází účinnostní data“ a že ochrana byla do značné míry modelována, zatímco jiní diskutující a odkazy na britská data uvádějí, že po zavedení očkování v UK klesl počet případů a úmrtí; otázka délky a rozsahu ochrany Bexsera zůstává v diskusi sporná.
Q: Co je lepší zvolit — očkovat jen ACWY vakcínou (Nimenrix/Menveo) nebo dát i Bexsero?
A: V diskuzi jsou oba přístupy: část rodičů a lékařů doporučuje kombinaci (Nimenrix/ Menveo + Bexsero) pro širší ochranu, jiní rodiče dávají prioritu pouze ACWY vakcíně nebo odkládají Bexsero kvůli obavám z reaktogenity a nejistotě ohledně účinnosti; volba často závisí na věku dítěte, lokální epidemiologii a finančních možnostech.
Závěry z diskuze
Shoda
- Bexsero je vakcína proti meningokoku séroskupiny B a Nimenrix/Menveo kryjí séroskupiny A, C, W135 a Y.
- Nejohroženější věkové skupiny zmiňované v diskuzi jsou děti do 1 roku a adolescenti.
- VZP podle několika příspěvků proplácí jednu dávku vakcíny až do výše 2 500 Kč.
Sporné názory
- Účinnost Bexsera je podle některých odborníků a diskutujících dostatečně prokázaná a podle jiných odborníků (uváděný RNDr. Petráš) chybějí definitivní klinická data; obě varianty byly v diskusi prezentovány jako možné závěry.
- Někteří diskutující doporučují očkovat kojence co nejdříve, jiní doporučují počkat s některými vakcínami (např. Bexsero) až do staršího věku nebo puberty.
Otevřené otázky
- Jak dlouho trvá ochrana po očkování Bexserem a jak často bude potřeba přeočkování (booster)?
- Do jaké míry změny séroskupin po plošném očkování (populační posun kmenů) ovlivní dlouhodobý epidemiologický obraz meningokoka?
- Jaké jsou přesné poměry výskytu séroskupin B vs. C/A/W/Y v ČR v aktuálních statistikách (v diskusi se objevují údaje 50:50 i 70:20)?
Zmíněné značky a firmy
Bexsero, Nimenrix, Menveo, Trumenba, Prevenar, Hexa, Synflorix, Priorix, VZP, očkovací centrum Avenier, vakciny.net, Modrý koník, RNDr. Petráš, Martin Hirte
Zmíněné produkty a metody
Bexsero, Nimenrix, Menveo, Trumenba, Prevenar, Hexa, Synflorix, Priorix, očkovací schéma (3 dávky do 5 měsíců / 2 dávky od 6 měsíců pro Bexsero), očkovací schéma Nimenrix 3 dávky u 6–12 týdnů a 1 dávka od 12 měsíců, přeočkování (booster), konjugovaná vakcína
Místa a osoby
Velká Británie, Česká republika, O2 aréna, RNDr. Petráš, Martin Hirte, očkovací centrum Avenier
Je ta vakcína skutečně účinná?
@zuzineckah a způsobil to meningokok? V té zprávě to není uvedené a mě bylo blbé se ptát. Nemohlo to být i něco jiného?
Prave ty flicky a cerno dela tenhle srac. Ja nad tim ted taky uvazuju, protoze to je vec, ktera me strasi uz od te doby, co se mala narodila. Jen nevim, jak to je, kdyz je ji 3,5, a co kdyby se stalo, ze se ji to naopak rozjede, myslim, ze to jsou mrtve bakterie, ale i tak?
Jako náctiletá jsem dostala očkování na A+C, nevím, jaký byl název, ale bolelo mě maximálně rameno. Je super, že je očkování proti B, ale je důležité si uvědomit, že ohledně účinnosti a NÚ nejsou pro děti pod deset let žádná data, a tak jsou všichni zde očkovaní účastníky studie. Vysvětluje to i Petráš, když se ho ptali, proč se v USA očkuje až od deseti let a u nás může dřív. Do malého miminka bych to určitě necpala, ale zvážila u těch puberťáků. Co se stalo o víkendu je hrozné, ale bohužel podobně umí zabít malé dítě i zápal plic, nebo prostě SIDS. Je to těžké rozhodování :-/
@janaaanna "Střednědobý a dlouhodobý účinek očkovacího programu je sporný, protože meningokoky jsou velmi variabilním kmenem a dokážou v populaci rychle měnit séroskupiny. Změna meningokokových kmenů byla zpozorována ve Velké Británii už v prvním roce po zavedení očkování. Protože imunitní systém současného obyvatelstva je v malém kontaktu s pozměněnými kmeny meningokoků, může četnost výskytu onemocnění a jejich závažnost neproporcionálně stoupat. Tento efekt možná vysvětluje silný nárůst úmrtnosti po onemocnění meningokokem ve Velké Británii pět let po zavedení očkování.V Anglii došlo po zavedení očkování k vzestupu počtu veškerých meningokokových onemocnění o téměř 40 procent, v případě onemocnění skupinou C o více než 90 procent." (jak už jsem uváděla výše - zdrojem je kniha "Očkování pro a proti" - autorem je německý pediatr Martin Hirte)
@urtica Co to je za blabol? 🙂 Nemyslim to zle, ale to by me zajimalo, kde to ten 'Martin Hirte' vycetl nebo jak si to z anglictiny blbe prelozil. Naopak na vsech ofiko britskych strankach se clovek docte presny opak - - tady napr. B, C si muzete dohledat taky - https://www.gov.uk/government/news/vaccine-cuts... , po zavedeni plosneho ockovani novorozencu Bexserem se pocet umrti *snizil* o 40%, a od zavedeni plosneho ockovani proti Meningokokum typu C, se pocet pripadu ve Velke Britanni *snizil* o 90%. Tim padem od 1.cervence 2016 ustoupili od podavani vakciny proti meningokokum typu C novorozencum, a podava se az od 12ti mesicu veku. I diky temto statistikam jsem se rozhodla obe svoje deti naockovat. Prvni davku Bexsera maji za sebou, druha je ceka za tyden, pak budeme pokracovat Nimenrixem. Pokud si ten pan Hirte vymysli, tak by fakt mel byt zazalovan za sireni poplasnych zprav. Jinak reakce na Bexsero nic moc - obe deti prvni vecer teplota, zarudnuti v miste vpichu u starsiho tyden, u mladsiho zatvrdlina po dobu jednoho mesice, ale uprimne, stokrat radeij toto nez si prodelat tu silenou nemoc.
@anita003 Dcera dostala zatial 1.davku Bexsera..cena 3000kc a VZP prispieva 2500kc na toto ockovanie. Takze po zaplateni 2.davky nas toto ockovanie vyjde celkovo na 3500kc.
Mě by zajímal nějaký přehled. Pokud vím, jsou tři typy meningeální nákazy. Typ A, B a C. I naše silně proočkovací pediatrička mi před několika lety řekla, že nejčastěji zabíjí typ A a C, očkuje se proti Bčku a zkřížená reaktivita nefunguje. Dovedl by někdo osvětlit novinky, zkušenosti? Ceny mě nezajímají.
Dále by mě strašně zajímalo, jaké jsou teorie na to proč tato nákaza občas zabíjí. Původce má pomalu polovina populace v nose, tady není prostor na debatu.
Zajímalo by mě, jak si odborná veřejnost vysvětluje, že sem tam - jakoby náhodou - udeří a zabíjí během hodiny to, co na sebe normálně běžně prskáme.
Co to je? Musí to s něčím souviset. Ví se už s čím? Nebo jsou alespoň nějaké teorie?
@myladybug Přesně nevím, ale že ví že kdyby mi u dětí vyskočila horečka tak že hned jedu k doktorovi pochopila jsem to že ta vakcína bude asi nějaký dryák protože říkal že to není jen tak naočkovat to, já mu věřím protože dělal primaře na dětským. Třeba chtěla jsem prevenar a to říkal, že taky moje děti nepotřebují. Možná kdyby se to stalo někde u nás v okolí tak by to řešil jinak.
@zuzineckah aha...to je mi strasne lito...neni na svete snad nic horsiho nez smrt ditete...😥
@verace81 jo to už jsem jednou někde slyšela, že to je dobrý dryák... asi je dobře, že to budu řešit až bude dcerka mít tak 11-12 let... pro ty mimča je to všechno neskutečný záhul.... máš super doktora, já chtěla kdysi hexu a prevenar zvlášť, sotva jsem to stihla vyslovit před doktorkou, tak sestřička si malou vzala vedle a okamžitě ji to píchla oboje... to jsem myslela, že ji zakroutím krkem... 40ky měla po všech třech dávkách.... čím je starší, tím ty reakce jsou menší, někdy už dokonce žádné, ale u těch miminek to je fakt hrůza :( maminka, od té Katušky, co teď právě zemřela, je tady kousek od nás ☹
@urtica tak jsem se koukala do nejakych cisel. Ziju ve Svedsku, tech pripadu za rok je tady podobne (49) na podobnej pocet obyvatel (cca 10 000 000). za rok 2017 onemocnely v celym svedsku dve deti do 1 roku seroskupinou C a dve deti 1-5 let sk. B. Deti od 5 do 12 let vubec nic. a pak az teenageri a dospeli. a stari lidi. takze ciste co do cisel / tech pripadu je fakt strasne malo. Ovsem na druhou stranu - dokud se ta statistika netyka tebe... 😒
@odula prave, dokud clovek nepatri do tech cisel, neuvedomi si to. Ja ockovana byla jako dite, jezdila jsem hodne na tabory a bxla porad v nejakem rizikovem prostredi. Uz jsem to konzultovala s pediatrickou a ockovat budu cca za 3 tydny, pristi tyden ma ta mladsi prevenar, tak at je tam pauza.
@sudylichozrout budes očkovat obě děti? Kolik jim je? Jo - vyhledala jsem svoji 2 roky starou konverzaci s Petrasem. Upozorňoval na reaktogenitivitu bexsera s tím že je lepší očkovat po prvním roce. (Pokud je vůbec jen možnost potencionalni kontraindikace) a psal ze vakcíny na c reaktogenni tolik nejsou takže ok i před prvním rokem.
@karlajasmine Jsou u toho uvedeny i zdroje, můžu to dohledat a hodit to sem - ale zkusím ještě popátrat i jinde, samotnou by mě to zajímalo. Každopádně knihu recenzoval i Petráš a nechce se mi věřit tomu, že by mu taková "hrubka" unikla...
@karlajasmine Jinak - tento autor není vyloženě odpůrce očkování - některé vakcinace spíš doporučuje, některé spíš kritizuje a konkrétně meningokok z toho vychází šul nul 50 na 50...
@odula Přesně tak - dokud se statistika netýká Tebe - s tím nelze než souhlasit. Pak asi záleží také na tom, nakolik si člověk připouští NÚ po očkování a zda má strach z následků vakcinace, ale to je věčné téma a je na každém hodit obojí na misku vah a zvážit pro a proti dle svého nejlepšího svědomí a vědomí. Každopádně tu zaznívaly jen hlasy "pro", takže mi nedalo hodit sem i pohled z druhé strany. V každém případě to ale považuji za smysluplnější očkování než je třeba vakcinace mimin proti hep. B nebo očkování batolat proti příušnicím.
@urtica Je to zvlastni.. ty zdroje by me zajimaly, protoze jsem mela za to, ze zrovna z UK je videt, ze ta vakcina funguje.. snad to k necemu je a nevyhazujeme x tisic za zbytecnost + ty nezadouci ucinky.. Ale zas kdyz si predstavim, ze by moje dite chytlo meningokoka a rikala bych si ''a co kdyz by tomu ockovani zabranilo.. ''
@natysnovec Já si o něm myslím, že je to velmi prospěšná věc, která zachraňuje životy. Jako ostatně očkování obecně ;)
@zuzineckah Děkuji, nejhorší noční můra každého rodiče...