Neočkyování dítěte: Jaké jsou finanční a administrativní důsledky?
Ahoj všem maminkám, které hodně přemýšleli o očkování svého miminka a nakonec se rozhodly neočkovat i v případě velké masáži ze strany doktora, rodiny…
Neustále jsem odkládala a sama sobě řekla, že nechám očkovat až synovi bude půl roku. Jako miminko měl 2měsíční koliku, neutišitelný pláč 24/7 vždy usnul tak na 1-3 hodiny v noci. Nepředstavitelné, kdo nezažil. Uzlíček neštěstí.
Nyní spokojené, upovídané miminko.
V životě dávám hodně na svou intuici. Lékaři mě strašili, že musím na císař, že porodím ochrnuté miminko, že špatně roste… já ale věděla, že je vše v pořádku, že má moje miminko své tempo a já měla krásné bezproblémové těhotenství. Narodil se mi přirozeně krásný, zdravý chlapeček.
To jen něco málo k pocitům..
no jenže čím více se mi blížilo, že ho budu očkovat.. tím více jsem začala číst souvislosti, negativní účinky , reakce i několik let po očko, neurologické problémy, špatný spánek, nekončící plác, a mnoho dalšího…
Moje intuice a pocit, zúžené hrdlo , nedokážu ho očkovat. Mám strašný strach.
PROSÍM NEPIŠTE MI, zda jsem si i četla průběh nemocí jako takových u miminek… to mi prosím opravdu nepište!!
Napište mi prosím vy, kdo jste očkovat nenechali povinnou Hexu.
Budu platit nějakou správní pokutu? Co pak školka, tábory, škola, kroužky?? Bude stačit nějaké naše prohlášení, nebo jak se to řeší?
Děkuji 🙏🏻
Stručné shrnutí
- Neočkované dítě může být před vstupem do státní mateřské školy odmítnuto až do předškolního roku; některé soukromé školky a dětské skupiny neočkované děti přijmou, jiné vyžadují povinné očkování.
- Na pobytové tábory a školy v přírodě se běžně vyžaduje potvrzení o zdravotní způsobilosti včetně kolonky o očkování; příměstské tábory často stačí potvrzení o bezinfekčnosti.
- Podle zkušeností diskutujících jsou správní pokuty za odklad očkování v praxi vzácné; v diskuzi se zmiňovalo, že pokuta byla udělena zejména při odmítnutí bez uplatnění výhrady svědomí a že hygiena či soudy mohou teoreticky uložit sankce (v diskuzi uváděno 10 000 Kč na rodiče).
Q: Hrozí mi pokuta za neočkování dítěte?
A: V diskuzi bylo uváděno, že pokuta reálně většinou nehrozí; několikrát zmíněná částka byla 10 000 Kč pro každého rodiče, a pokuty byly dle příspěvků uděleny především v případech, kdy rodič odmítal očkování bez uplatnění výhrady svědomí.
Q: Vezmou neočkované dítě do mateřské školy?
A: Diskutující uváděli, že neočkované dítě může být odmítnuto do státní mateřské školy před předškolním rokem; některé soukromé školky a dětské skupiny dítě přijmou, jiné nikoli, a v předškolním ročníku bývá přijetí obecně snazší.
Q: Jaké doklady požadují tábory a školy v přírodě?
A: Pořadatelé často vyžadují potvrzení o zdravotní způsobilosti, kde se uvádí očkování; příměstské tábory obvykle požadují jen potvrzení o bezinfekčnosti, zatímco pobytové akce nad 5 nocí a školy v přírodě mohou neočkované děti neakceptovat.
Q: Může pediatr odmítnout potvrdit účast dítěte na táboře nebo vydat potvrzení?
A: Diskuze uváděla, že ošetřující lékař může odmítnout vystavit potvrzení o zdravotní způsobilosti, pokud v něm pravdivě uvede stav očkování; pediatr však podle příspěvků obecně nesmí vyřadit dítě z péče, pokud ho jednou přijal — proti tomu lze podat stížnost na pojišťovnu.
Q: Dá se uplatnit výjimka z povinného očkování ze zdravotních důvodů?
A: V diskuzi se opakovaně psalo, že získat oficiální kontraindikaci či výjimku je velmi obtížné a často se uděluje jen v malém počtu případů; někteří diskutující uváděli, že jde o jednotky či desítky případů v celé ČR za léta.
Q: Kdy jsou podle zkušeností rodičů nežádoucí účinky po očkování nejméně časté?
A: Několik diskutujících uvedlo, že statisticky méně nežádoucích účinků bývá při očkování mezi prvním a druhým rokem života, a někteří rodiče proto odkládají část vakcín na toto období.
Závěry z diskuze
Shoda
- Neočkování nese riziko omezení přístupu do některých kolektivních zařízení (státní školky, pobytové tábory, školy v přírodě) a vyžaduje řešení alternativ (soukromé školky, dětské skupiny, příměstské aktivity).
- Potvrzení o zdravotní způsobilosti a bezinfekčnosti je na většině táborů a škol v přírodě běžně vyžadováno.
- Oficiální sankce (pokuty) jsou v praxi vzácné, ale v diskuzi byly zmiňovány jako potenciální možnost při jasném porušení povinnosti očkování bez výjimky.
Sporné názory
- Někteří diskutující tvrdí, že očkování zajišťuje kolektivní ochranu a je morálně žádoucí; jiní tvrdí, že očkované děti mohou nemoc i přenášet a že kolektivní imunita není zárukou.
- Účinnost vakcín proti černému kašli a smysl zařazení hepatitidy B do Hexy byly v diskuzi prezentovány jako sporné — někteří diskutující považují Hexu za důležitou ochranu, jiní ji považují za zastaralou nebo méně efektivní (v diskuzi jmenována Infanrix hexa).
Otevřené otázky
- Jak často a za jakých konkrétních okolností hygienické orgány skutečně ukládají pokuty za neočkování a jaká je praxe v jednotlivých obcích?
- Jaká je skutečná prevalence nepřítomnosti protilátek po očkování v populaci a jak často se provádí placené vyšetření protilátek?
- Jak přesně postupovat právně proti odmítnutí vydání potvrzení o zdravotní způsobilosti ze strany ošetřujícího lékaře?
Zmíněné značky a firmy
Infanrix hexa, FB skupina Informované očkování, Ministerstvo, hygiena, pojišťovna, Notina
Zmíněné produkty a metody
Hexa, Infanrix hexa, MMR, tetanus, černý kašel, žloutenka B, očkovací kalendář, výhrada svědomí, potvrzení o zdravotní způsobilosti, potvrzení o bezinfekčnosti, kontraindikace, vyšetření protilátek, očkování matky v 27.–33. týdnu, trojvakcína záškrt-tetanus-černý kašel
Místa a osoby
Brno, ČR, Prymula
@ai30 víte, že třeba spousta velmi geniálních lidí jsou lidé s ADHD, kteří mají problém se soustředěním se na pravopis? Umět doplnit správně i a y rozhodně není známka IQ u člověka. Spousta vědců pravopis neřeší, protože je pro ně důležitější ten výzkum než jednička z češtiny. Mozek mají soustředěný na jiná odvětví a přesto jsou nadprůměrně inteligentní a mají světu co dát.
@prejeta_zaba já mám děti očkované, ale očkovala jsem až po prvním roce života, protože z oficiální statistiky, která se musí vést u každé vakcíny vyplývá, že nejlépe zvládají očkování děti mezi prvním a druhým rokem života. Zároveň už jsou ty děti natolik velké, aby člověk dokázal poznat případnou neurologickou změnu po očkování a měl šanci to rychle řešit. Jediná nemoc, která ohrožuje na životě malé miminko, je černý kašel. Ten je smrtelný pro děti do půl roku (od půl roku už umějí děti vykášlávat hleny) a dítě je ale chráněno až po druhé dávce hexa vakcíny, což je často stejně až kolem toho půl roka. Tudíž vakcína hexa u malých miminek ztrácí význam, dítě není chráněno proti smrtelné nemoci a zbytek nemocí se přenáší krví nebo se v ČR ani nevyskytuje. Na černý kašel je efektivnější očkování matky mezi 27. až 33. týdnem těhotenství, kdy protilátky přecházejí do 3 až 4 týdnů přes krev matky do krve miminka, které se už přímo rodí s protilátkami na černý kašel. Nejsem vzdělaná v oboru imunologie, studovala jsem přírodní vědy a od mala se pohybuji kolem zvířat a veteriny. I ten veterinář vám potvrdí, že očkování nechrání proti tomu, aby očkovaný jedinec nemoc prodělal a že naopak se často stává, že ta nemoc probíhá v slabším průběhu, jedinec je infekční a lékaři nejsou schopni často určit o jakou nemoc se jedná. Navíc mi přijde fascinující, že veterinář NIKDY nenaočkuje oslabené zvíře, ale děti s kašlem a rýmou se očkují zcela běžně. Probíhající virové onemocnění bez horečky není kontraindikací neočkovat, ač je v tu chvíli tělo oslabené bojem s virem. Už jen to vypovídá o tom, jak si ti virologové a doktoři váží zdraví dětí.
@cherie24 ok, ve všem, co jsi teď napsala s tebou souhlasím. Pak moc nerozumím tomu, proč se tady bezhlavě zastáváš neočkování bez vážného důvodu, když sama své děti očkované máš. Za mě taky dává naprostý smysl očkovat s rozumem - vždy zdravé dítě, být ostražitá k NÚ, neockovat více zaráz atd. Ale úplně vynechat očkování na základě nepodložených dojmů - to mě uplně nadzvedává ze židle.
@prejeta_zaba Tak pokud tady diskutuješ kvůli úplnému neočkování na základě nepodložených dojmů, tak tu plýtváš časem všech zúčastněných, protože na základě nepodložených dojmů neočkuje málokdo, ze zde diskutujících pak nikdo.
@cherie24 Hele, je mozne, ze je tady zakladatelka 'intuice mi rika, ze ockovani je spatne' genialni epidemiolog s adhd? Mozne to asi je. Pravdepodobne moc ne. Beru ten pravopis, ale furt si myslim, ze se podle pisemneho vyjadrovani pozna, jestli se bavis s genialni vedkyni, nebo obeti konspiracnich teorii. A u antivaxx mam proste dojem, ze se o dost casteji bavim s tou druhou skupinou, nez s tou prvni. 🤷🏼♀️
@prejeta_zaba já respektuji obě strany. Respektuji lidi, kteří se rozhodnout neočkovat vůbec i ty, které běží hned s úderem 8. týdne u miminka na očkování. Nikomu neříkám, že můj názor je ten správný. Já jsem si pouze zjistila co nejvíce informací a podle toho jsem se rozhodla tak, jak jsem uznala, že je pro mé děti nejlepší. Ale totéž se zcela jistě nedá říct o lidech, kteří jsou zastánci pro očkování. V tomhle ohledu je obrovská nenávist a cokoliv mimo proud je tvrdě odsuzováno. Přitom je to každého svobodná volba. Kolem očkování se celkově točí vášnivé diskuze plné nenávisti, jak jsme se přesvědčili i v době covidu. Spousta lidí vedla i fyzické útoky proti neočkovaným, přičemž spousta z očkovaných následně měla nežádoucí účinky horší, jak po prodělání samotné nemoce. Ty nežádoucí reakce po vakcinaci tam zkrátka jsou a nelze je přehlížet. I ty nemoce tu jsou a je na každém z nás, jakou cestu zvolíme.
@ai30 Pohybuju se ve své sociální publině - vesměs vysokoškoláci, protože jsem studovala v současném bydlišti a postupně nabalovala známé. A vesměs platí, co píše @rebe Ti studovaní nad tím víc přemýšlí, protože dnes se dají sehnat kvalitní zdroje i na tom internetu, jen člověk musí hledat a zajímat se o zdroje, což jsou studenti VŠ zvyklí.
@rebe Ale to je prave to, o cem mluvim, ze nekdo, kdo k tomu nema zadne znalosti a ty souvislosti nezna, si zacne 'nacitat' 'odborne', mnohdy davno vyvracene studie a anekdotalni pribehy a logicky ma potom strach, zacne duverovat vic anonymnim zdrojum z netu a konspiracnim teoriim o tom, jak spolecnym cilem vsech doktoru je, aby lidi byli vic a hlavne dlouhodobe nemocni (protoze evidentne neni nedostatek doktoru, ale nedostatek nemocnych😅). To je ten pruser, ze presto, ze se jedna o slozite tema, stalo se z ockovani tohle tema na samostudium a co hur, lidi, kteri k tomu nemaji ani znalostni predpoklady ani zkusenost, ktera presahuje jejich dite, se jmou rozdavat rady, jako by se nechumelilo.
@cherie24 Ne, spravna cesta inteligentnich lidi je informovat se v ramci dostupnych a overenych zdroju a umet rozlisit, jake informace jdou od odborniku, jake od laiku a znat sve limity v tom, ze na pochopeni problematiky, kterou ostatni intenzivne studuji nekolik let, nestaci google a pribalovy letak. A teda v idealnim pripade nevidet za kazdym doktorem ziskuchtive monstrum, ale dat mu alespon tolik respektu, kolik davas kazdy den ridici autobusu, kadernici, automechanikovi nebo firemni ajtacce. Prvni je nezbytne, druhe by bylo fajn.
@ai30 bohužel, nemám duveru v každé kadeřnici, řídici autobusu ani ajtacce , ptz dnes a denně zažívám situace , ktere dokazuji to , ze kdyz nekdo ma nejake povolani , tak za 1. Je jenom porad clovek se svymi limity, chybami a ne vzdy je jejich kvalita umerna vzdelanim, nebo poctem let v oboru...
@ai30 myslim si ze tve rozdeleni lidi je spise zabarvene podle tebe , ptz je plno lidi , kteri treba ,,bezhlave ockuji,, a ani nevi na co dana vakcine je , zda je ziva /neziva , nebo k cemu presne slouzi ...
A jsou schopne bezprostredne po ockovani pokladat na maminkovske fora otazky, zda muze byt nahly neklid ditete , nebo zvysena teplota byt z ockovani...
@veronicka89 No ono to "bezhlavé" očkování dle doporučeného schématu zas až tolik paseky nenadělá, drtivá většina se s žádnými zásadnějšími nežádoucími účinky nesetká.
@j.a.n.i tim chces rict , ze jsi zvykla ze deti nemaji po ockovani zadnou reakci a ze to na nich ani nepoznas ?
( ja ti moji zkusenost nemuzu rict, bohuzel...)
@j.a.n.i y: vážně? Celkem bylo získáno 1288 hlášení obsahujících 4334 NÚ, tedy v průměru
3,4 NÚ na jedno hlášení. Ve většině hlášení byla jediným podezřelým LP vakcína
Infanrix hexa (75,9 %). Nejvíce podezření na NÚ nahlásili lékaři (70,2 %). Závažný NÚ
byl obsažen v 84,3 % hlášení. Nejčastěji se vyskytovaly celkové poruchy a reakce
v místě aplikace (31,4 %), poruchy nervového systému (18,3 %) a psychiatrické
poruchy (16,5 %). Neočekávaných NÚ bylo 1683 (38,8 %), z nichž nejčastější byly
narušený psychomotorický vývoj, insomnie, apatie. Ve většině hlášení NÚ
vymizel (70,0 %). Jeden případ byl fatální. 30% NÚ zůstalo trvalých.
Když si člověk rozebere hexu, tak je tam dětská obrna, která je u nás vymícená, navíc se přenáší fekálně orální cestou.
Tetanus - že by se malé miminko zranilo o špinavý předmět venku? Rizikové jsou až starší děti, ale ne nemluvňata.
Záškrt je též nemoc rozvojových zemí.
Černý kašel - největší strašák a život ohrožující nemoc, ale dá se mu předcházet očkováním přes matku, což je i efektivnější řešení než hexa a chrání miminko už od narození.
Žloutenka B - přenáší se krví a tělesnými tekutinami
onemocněním způsobeným bakterií Haemophillus influenzae typu b - je to velmi vzácné onemocnění, prakticky se nevyskytující
Ty obavy z očkování nejsou zas tak zbytečné. 🤷 Některé ty nemoce se reálně vyskytují, jsou vážné, ale kdo vymyslel, že je budeme cpát do nemluvňat?
@veronicka89 Oni neockuji 'bezhlave', oni ockuji na doporuceni pediatra. Nechapu, proc delat ramena kvuli tomu, ze zrovna ockovani clovek musi mit nastudovane a na tom jedinem zalezi a kdo se tomu nevenuje, ten je tupa ovce. 🙄 Dnes a denne davas sebe i sve deti vsanc ostatnim lidem s duverou, ze to, co delaji, delaji dobre a tak, aby vas neohrozili. Jenom ockovani je jedina vyjimka, to oddeli zrno od plev a ukaze, kdo je ten koumak, ktereho nenachytaj 😅
Hele, delejte si, co chcete, fakt. Na tohle je zivot kratkej 🫡
@veronicka89 ne, nemyslím. Reagovala jsem na tenhle konkrétní příspěvek, kde paní píše, že po pročtení negativních účinků ji intuice od očkování odradila
@ai30 kdyztak mluv za sebe . Ptotoze ja tam kde to jde se opravdu nespokojuju jen s duverou , ale zajimaji me fakta, zkusenosti, recenze, oceneni . At se jedna o hotel, kvalitu zimni bundy , kadernice , lekare ...a mohla bych pokracovat ...
Jinak me to ani moc uz nebavi obhajovat moje rozhodnuti, ktere ovlivni muj zivot a zivot mych deti.
Nikomu muj pohled nevnucuju a jedna se o muj pohled a zkusenost. Tak se to snazim i podavat.
A tahle diskuze mi vlastne nic neprinasi.
@j.a.n.i Ale no tak - která z těch nemocí, co jsou v hexe, reálně a aktuálně hrozí devítitýdennímu nemluvněti? Akorát černý kašel, ale proti tomu ho beztak ta první dávka v devíti týdnech neochrání… Kdyby se místo MMR očkovaly jen spalničky a zarděnky a příušnice až na prahu dospívání, taky by je odkládal jen zlomek rodičů.
@prejeta_zaba Ano, spousta lidí se opravdu víc bojí, že jejich dítě prodělá zarděnky v dospělosti, po vyvanutí očkování, než v dětství, proto očkování odkládá na prah dospělosti. Upřímně, já třeba nechápu, proč to vůbec někdo má naopak. Bát se víc běžné dětské nemoci než závažných následků u dospělých je pro mě nepochopitelné.