Starší syn ublížil mladšímu 😞

@merope V zivote bych pedofila nezaradila mezi homosexualy ci trans osoby. Dokonce ani mezi sadisty ci masochisty. To je jak hazet jabka mezi ananasy ... To snad ani nemyslite vazne. 😕

mokro zatímbych šla jen k psychologovi,ten poradí jak to řešit dál, přeji hodně sil 🙂

@mischamish A to je fakt tak výrazný rozdíl mezi těmi, co se jim líbí osoby stejného pohlaví, co se cítí být jiným pohlavím, co mají rádi bolest při sexu - a mezi těmi, co se jim líbí osoby s nedovyvinutými pohlavními znaky? Přes nedávnou dobou (a na některých místech světa stále) toto všechno bylo považováno za nemoc. Vše jsou věci vrozené a nelze se jich zbavit tak, že si prostě řekneš, že taková nebudeš. Drtivá většina lidí ze všech těchto skupin žije normální spořádaný život a nikomu neubližují.

A pak je pár takových, kteří ublíží - troufám si odhadovat, že nebude výrazné množství pedofilů, kteří ublíží, jak je například "normálních" rodičů, kteří ublíží dětem prost proto, že jim dělá dobře prokazovat si nadvládu nad okolím (zpravidla jako důsledek nízkého sebevědomí).

Velký problém pedofilů v tomto může být, že se mohou bát odsouzení, tak se svými problémy zůstávají sami - kdežto ostatní už zpravidla vystoupili "z ilegality" a mají minimálně možnosti se pravidelně potkávat a nemusí se tak moc skrývat (alespoň v ČR, jsou evropské státy, kde je problém i například se sadomasochismem a za BDSM scénku tě mohou taky hezky pohonit před soudy až odsoudit do vězení protože něco jako konsensuální násilí neexistuje).

@merope samozrejme ze v tom je obrovsky rozdil homosexual ma styk s osobou ktera ten styk mit muze a jde do toho dobrovolne, to ze se nekdo citi byt zenou a je pritom pravne chlap nikomu neublizuje...ale pedofil chce mit styk s osobou ktera dle zakona styk mit nesmi. nechapu ze nekdo napise ze neni rozdil jestli dospely chlap spi s dospelym chlapem nebo jestli dospely chlap chce spat s 6 letym deckem.

@merope Tenhle názor popravdě taky nechápu. Vy tedy když budete mít dítě a budete potřebovat pohlídat, tak je Vám jedno jestli Vám ho pohlídá gay nebo pedofil. ?? Homosexuál nebo člověk co rád tvrdší sexuální praktiky, pokud je normální tak tím neobtěžuje okolí, vyhledá si partnera se stejným zaměřením, (ano, může mi vadit pohled na homosexuální pár, ale to už je můj problém)

Pedofila, zoofila apod opravdu neberu jako normální jedince, vykastrovala bych je a zavřela někam, kde nikomu neublíží.

@tulikiss Ale pořád jsou to osoby s rozdílnou sexuální preferencí. Tu preferenci máš v sobě a těžko na tom něco změníš. A pak samozřejmě je to o tom, zda ten styk máš či nemáš a jak se s tím srovnáš.

A mít jako hlavní rozdíl, že něco se podle právního řádu ČR smí a něco nesmí, to není moc dobrý argument. Například vezmu-li to do důsledků, tak v ČR platí následující: "(1) Kdo jinému úmyslně ublíží na zdraví, bude potrestán odnětím svobody na šest měsíců až tři léta. " Tzn. v principu kdokoli, kdo provozuje BDSM z pozice dominanta, může být potrestán odnětím svobody. Čili bereš-li to na hladině "dělá legální činnost / nedělá legální činnost" tak pedofil, který se ukájí tak, že ho vidí dítě je na tom pravděpodobně lépe než sadista, který provozuje spanking s masochistkou (jestli jsem dobře prošla legislativu, tak to má strop 2 roky (beru-li výtržnictví nebo ohrožování mravní výchovy mládeže), těžko se to naklasifikuje jako sex s nezletilým (1-8 let), kdežto sadista má až 3 roky).

A stačí skočit za hranice (na různé strany) a jsi u nelegálnosti homosexuálního chování.

Nicméně je důležité odlišit homosexuální, masochistické, pedofilní či sadistické chování - to jsou věci, které lze vůlí ovlivňovat a chovat se přiměřeně okolí. A odlišit to, zda je někdo pedofil, homosexuál, trans či sadista resp. masochista - to prostě jsi a těžko s tím něco uděláš (kdežto s chováním něco dělat můžeš). Samozřejmě pokud je někdo pedofil a nedokáže si pomoci a má sklony provozovat pedofilní chování, je to nutné řešit asi víc než když je někdo homosexuál. Ale jako homosexuál nebude obtěžovat každého chlapa v tramvaji, a sadistka nevezme rákosku na náhodného kolemjdoucího, ani pedofil nemusí hned ojet každé dítě. Samozřejmě je tu frustrace, která v ČR naštěstí zůstává pouze u pedofilů a nikoli u ostatních - že prostě nemůžeš mít objekt svého zájmu tak, jak bys chtěla - a na to se hodí navštívit psychiatra a probrat s ním možnosti, které jsou legální. Mimochodem co mi přijde fakt úchylné je zákaz kreslené dětské pornografie, protože zrovna to je jedna z věcí, kde se žádným dětem neubližuje a přitom to může pedofilům pomoci.

@mpbk Ne, opravdu by mi nevadilo, kdyby mé dítě chodilo např. do skautského oddílu k panu Foglarovi.

Jinak víc než abych se ptala po sexuálních preferencích, se ptám po tom, jak to má dotyčný zvládnuté a jak se chová k dětem. Homosexuálovi s frustrací, že nemůže mít vlastní děti a tudíž by hrozilo, že se o ně nepostará, bych se dítě dát bála. Pedofilovi s frustrací z toho, že ho někdo chce zavírat do léčebny, taktéže.

@merope ja mam hlavni rozdil v tom ze homosexual a jeho partner a i ten kdo provozuje BDSM do toho jde proste dobrovolne, je dostatecne rozumove vyspely na to aby mohl rict ano nebo ne. deti se proste v tomhle branit nemuze, neni rozumove vyspele na to aby mohlo urcit co ano a co ne. a s tou pornografii to chapu, pokud je neco trestne tak to prece nemuzou podporovat tim ze reknou, styk ne ale na porno se divej.. to je stejny jako kdyz je nekdo koho vzrusuje to ze nekoho zabije, taky kvuli tomu se nedovoli natacet vrazdy jenom proto aby on uspokojil svoje choutky..
jo a jeste k tomu ublizeni na zdravi... kde neni zalobce neni soudce.

@merope vy jste psychiatr? z vasich odpovedi mam pocit ze s takovyma lidma pracujete.

@sam149 Kočičko, ty jsi jejich máma všech tří a musíš tuhle polohu udržet. Máma je spravedlivá a milující. Máma neopouští děti nikdy-ani toho nejstaršího, ale neumetá cestičky. Má se zastane těm dětem, kterým je ubližováno. Mladší sourozenci musí cítit, že to neprojde jen tak, že se jich někdo zastane a že máma lvice zasáhne vždycky a za všech okolností i kdyby jí to bolelo sebevíc. Zkus kontaktovat Petra Pothe-psychiatr pro děti. Je velmi lidský, pomůže vám.

A staršího bych nahlásila na policii. nejdřív bych se sešla s ním, řekla mu, že všechno vím, vyslechla ho a řekla mu, že za to, co udělal bude muset nést následky. Že jako máma ho nikdy neopustíš a budeš při něm, ale takové chování nemůžeš schvalovat a tolerovat. Že velmi ublížil sourozencům a pokud má nějakou deviaci, není to jeho vina. Člověk nemůže za to, jak se narodil. Ale jeho povinnost je se ovládat a když to nejde, tak se léčit. Snažila bych ho přimět, aby šel na policii sám, že ho třeba můžeš doprovodit, ale že povíte celou pravdu. Pak při něm budeš stát i když ho odsoudí a budeš při něm stát ale jen tehdy, když se začne poctivě léčit. K sourozencům už se nebude smět nikdy přiblížit. Pokud by ještě někdy v takovém chování pokračoval, nebo se neléčil, řekla bych mu že ho nemůžu přestat milovat, ale že s ním nebudeš v kontaktu a nemůže čekat tvou podporu. nejspíš ho zavřou, ale je dospělý a má právo na ten ten trest. na tohle světě to tak funguje, že musíme nést následky, on taky musí žít jako všichni ostatní. Klidně bych před ním plakala, nepřemáhej se.

malým dětem bych se hodně věnovala a spolupracovala s psychologem. Musí v tobě cítit maminku lvici, tu spravedlivou, jedině tak to zvládnou. Buď silná a statečná a dej nám vědět, jak to vypadá. Hluboce s tebou soucítím. Určitě to zvládnete. Asi bude třeba vyšetření dětí nejen psychiatrem a psychologem, ale i urologem a gynekologem, aby se vyloučilo znásilnění. Pokud to tam nebylo, je to samozřejmě zas mnohem lepší situace, než kdyby to tam bylo. Děti mají schopnost se z hodně věcí dostat, jen musí cítit že maminka je miluje a pomůže a že jsou pro n všechno. Nepíšu to, protože bych si myslela, že ty taková nejsi. Vím, že jsi. Píšu to proto, aby sis uvědomila, že to z tvé strany stačí a je to to hlavní, co jim můžeš dát🙂 Jdi to řešit, obrň se a najdi nejstaršího syna. Udělej ve své rodině pořádek. Pomžeš jim všem třem, ten dospělý tu lekci potřebuje. Možná by v budoucnu udělal něco horšího a možná by ze strachu, že se to provalí pak udělala zas ještě něco horšího. Běž mu pomoct, aby se to nestalo. Malým dětem i jemu. Myslím na tebe.

@merope Já váš úhel pohledu docela chápu. Co se týká té trestnosti BDSM tam chci jen říct, že ten zákon se vždycky nějak musí vyložit a přihlédnout k cekovému kontextu. To souvisí s tím, co psala
@tulikiss . Jinak ten soudce musí pohlížet na ublížení na zdraví, kde si jeden nechal ublížit dobrovolně a jinak na případ, kdy někdo někoho zbičuje proti jeho vůli. například pokud se to stalo v BSDM salonu a jsou svědci, že dotyčná oběť tyto praktiky vyhledává a do salonu došla po svých a už tam i několikrát byla a věděla, co jí čeká. Prostě jsou důkazy, které relativizují, to ublížení na zdraví. A jiné to je, pokud jsou důkazy, že žena myslela, že jde někam čistit koberce, byla na to najatá a někdo jí tam násilně a proti její vůli zbičoval. Schválně uvádím dva extrémní případy.

Jinak souhlasím, zavržení těm lidem nepomůže, ale léčba ano. odpykat si trest taky ano. ne za to, jaký je, ale že se dopustil nedovoleného chování. Ve dvaceti člověk musí vědět, že pouštět porno dětem je násilí a že jim ubližuje. Pokud to neví, musí přijmout trest a léčit se. jasně, ne tak vysoký trest jako za znásilnění, ale nějaký trest ano. A okud se léčit nebude, nebude to konzultovat s odborníky a dodržovat to, co oni mu poradí, pak to je jeho selhání a je to trestuhodné. Nikdo nesmí jen tak ubližovat dítěti, jen proto že má jakoukoliv sexuální potřebu. Jinak s kresleným pornem bych taky souhlasila, právě naopak, to je neškodné pro všechny strany.

@pincola ono s tim kreslenym pornem je ten problem urcit co je jeste kreslene a dovolene a co uz ne, pokud neco vymodeluju na pocitaci je to kreslene ale je dosti realisticke temer jako fotografie, kde tedy bude ta hranice

@tulikiss Řekněme, že mezi přáteli mám snad vše zde zmíněné a málem i myslitelné, že bych se skoro divila, kdyby tam nebyl i ten pedofil, ale ti se se svou orientací zpravidla nesvěřují, takže se dá říct, že pouze u pedofilie bych nedokázala z rukávu vysypat příklady 🙂. Možná to bude i tím, že do jedné ze zmíněných skupin i patřím 🙂.

Co se týče těch filmů - no, vraždy a nekonsenzuální násilí není taky povolené skoro nikde a přitom těch filmů v televizi, které to popisují, jsou stovky. Tzn. pokud někoho vzrušuje dívat se na sadistické vraždy, najde dost a dost materiálu, na který se může dívat. Pravdou je, že pokud někoho vzrušuje pohled na děti bez sexuálních znaků, může se dívat na některé anime (či spíše hentai) a tam těch děvčat je spousta. Nevím ale, nakolik tohle uspokojí pedofily, kteří nejsou současně na BDSM (což bude většina), protože tam ten sex je většinou spíše sadomasochistický.

@pincola Ano, soudce by měl přihlédnout. Problém je, že jsou situace (hlavně jak se řeší klasické domácí násilí), kdy je snahou mít možnost někoho soudit i za předpokladu, že oběť či "oběť" druhou stranu vůbec hlásit nejde. A je asi problém odhalit, kdy se jedná o některý z komplexů, kdy oběť opravdu nechce nahlásit svého skutečného trýznitele - a kdy se jedná prostě o konsensuální BDSM. Pravdou je, že v tomto udělal asi skvělou službu film 50 odstínů šedi, který ač je jinak příšerný, ukázal lidem, že jsou i jiné stránky "domácího násilí".

Jinak co se týče toho, co ten syn udělal, je otázkou, nakolik je daná věc skutečně trestná, ale nejsem soudce ani právník (co koukám do legislativy, tak nic moc, při rychlosti našich soudů než ho odsoudí, bude po trestu, kdyby ho vzali do vazby a pokud ne, tak je otázkou, nakolik to celé má smysl - a pokud mu dají "ochrannou léčbu" tak je pořád lepší kluka ukecat, ať do toho jde dobrovolně).

Pak bych se pořád ptala, nakolik si syn opravdu uvědomoval, že to, co dělá, je až tak špatně (beru, že plno kluků ve dvaceti jsou prostě šílená telata, ač plnoletí).

Ale je jasné, že svou "jinakost" rozumně nezvládá a psycholog či psychiatr je nutností. Tzn. spíše než na policii bych ho vytáhla k tomu psychologovi (protože u policie člověk neví, zda nenadělá víc škody než užitku, psycholog by měl být schopen pomoci výrazně víc - ač to tedy taky není vždy pravidlem a skoro bych se ptala po referencích na někoho v této oblasti zkušeného).

@merope Já si myslím, že ohlásit se to musí, je i ohlašovací povinnost. Musel vědět co děá i když je tele. není omluva někoho zneužít a pak řít, že člověk byl tele. Ve 20letech už věděl, že se chová k dětem zakázaným způsobem. Možná si to nechtěl přiznat, ale si nemusí chtít přiznat klidně 60letej a bude tvrdit, že ty videa pouštěl jen tak, že to děcka zajímá a on jim to chtěl dopřát. Já vtom teda závažnost vidím v tom, co se stalo. i ty malé děti by měly vidět, že se pak něco stalo, že to jejich bratrovi neprošlo. jejich právo je nerušený sexuální vývoj a bratr jim ho narušil, to zas ne že ne. Je jedno, kolik procent je pedofilů a sadistů a všeho, důležité je že to chování bylo nedovolené(a bylo nedovolené z nějakého důvodu). Bylo pácháno na dětech, navíc na příbuzných, které se nemohly bránit. Já bych toho chlapa nevyvinila. Ve dvaceti už není omluva že jsem tele.

@merope Ty mas svuj uz zformulovany a skalopevny nazor a presvedceni a ja mam zase svoje. Presvedcovat me nemusis, neexistuje totiz jediny argument, ktery by me presvedcil. Taky se o tuto problematiku zajimam. Nejsem jenom reakcionar. Kazda to muzem videt jak chcem. Neminim se o tom tady bavit, jelikoz to neni predmetem teto diskuze.

Co se tyce testnosti toho, co starsi syn udelal, tak to si pis, ze to trestne je a nahlasit se to MUSI. Zakladatelka je jeho matka, zna ho, pokud si mysli, ze by zvladla za nim zajit a treba ho premluvit, aby sli na policii spolu, tak proc ne, neni to spatny napad, ale pokud to neda a nemysli si, ze by na to syn stejne pristoupil, tak radsi at jde na policii sama.

@mischamish @pincola Pořád jsem nenašla, podle jakého paragrafu to je vyloženě trestné. A mimochodem - na tom i záleží, zda se to musí či nemusí hlásit. V principu jediné, kdy se to dle zákona hlásit musí, je kdyby se jednalo o "Týrání svěřené osoby" ((1) Kdo týrá osobu, která je v jeho péči nebo výchově, bude potrestán odnětím svobody na jeden rok až pět let.). Jenže z hlediska matky není neoznámení trestným činem ((2) Kdo spáchá čin uvedený v odstavci 1, není trestný, nemohl-li oznámení učinit, aniž by sebe nebo osobu blízkou uvedl v nebezpečí smrti, ublížení na zdraví, jiné závažné újmy nebo trestního stíhání.)

Tzn. hlásit se to možná musí - ale pokud to neudělá nikdo z rodiny, tak za to nemůže být nikdo jakkoli postihován. Tzn. pokud matka na policii nepůjde, ničeho trestného se tím nedopustí.

Tím neříkám, že je situaci vhodné podceňovat, neřešit či cokoli jiného. Jen se domnívám, že řešit to za pomocí policie a soudů je spíše to horší řešení, složitější a zdlouhavější. Mimochodem - hlásila jsem na policii zatím 2 trestné činy. Jednou mě to stálo asi 2-3 hodiny času, to by ještě šlo (potřebovala jsem papír od policie, ukradené doklady), podruhé mě to stálo mnohem více času, protože jsem se na 2 služebnách dozvěděla, že jsem ve špatném okrsku, že to oni neřeší a že mám jít jinam (ukradený automobil, potřebovala jsem opět papír od policie kvůli pojištění, tak jsem holt oběhala půlku Prahy než jsem našla místo, kde mě to vůbec nechali nahlásit).

Takže kdybych něco podobného zjistila u svého dítěte, nejdřív se pokusím si s ním v klidu sednout a probrat, co se vlastně dělo, co dělal a proč. Jaké má pocity, jak se cítí, proč to dělá a zda s tím chce něco dělat. Zjistila, zda už třeba i k nějakému tomu psychologovi nechodí. Nabídla případně, že s ním zajdu k psychologovi, který by mu mohl pomoci se vyznat sám v sobě. V případě, že bude vypadat, že dětem nechtěl ubližovat, tak bych i zmínila, že jeho chování dětem opravdu ubližuje (pokud to vypadá, že jim ubližovat chce, je otázkou, zda se opravdu jedná o pedofila a nejde o něco jiného - taky se takto může mstít rodičům, může se mstít sourozencům za rodičovskou lásku či cokoli jiného).

Otázkou samozřejmě je, co je hlavním cílem - z mého pohledu by hlavním cílem mělo být, aby dané chování neopakoval a to ani vůči dětem vlastním ani vůči jakýmkoli jiným dětem. A vlastně vůbec vůči komukoli. K tomu je více možných cest.

A zajímalo by mě, co zakladatelce vlastně doporučil psycholog 🙂.

@merope Hlásit se to musí, na tohle je oznamovací povinnost. Nejsem právník, vy také ne. proto nám to nejde najít v zákoně, nemáme v tomhle směru ty znalosti. Ale oznamovací povinnost tu je. jedná se o poškozené dítě, tak i tím je to jiné. Rozhodně bych to nezlehčovala. Klidně bych se taky první sešla s psychologem, ale oznámí to nejspíš on. Pohlavní zneužívání je vážná věc. Rozhodně není omluva, že každý 20člověk má nějakou úchylku. I tam je to sporné, jak do jaké míry, zda jen v představách, nebo má potřebu i realizovat. Ale tenhle dospělý muž realizoval a nikdo neví, co se vlastně všechno stalo, děti nemusely říct všechno. Určitě bych kontaktovala i psychologa, ale policie to převezme. Pokud nedošlo k pohl. styku asi trest nebude tak vysoký. Ale řešit se to musí. Je to velmi , velmi vážná věc. 20letej chlap už nemůže tvrdit, že myslel, že pornofilm dítěti neublíží. Navíc se neví, jestli tohle nedělal i jiným dětem. To ať se na mě nikdo nezlobí, musí se to vyštřit. Kontaktovat rodiče dětí s kterými přicházel do styku, prověřit, jestli nebyly nějaké nové nahlášené případy zneužití dětí a pokud ano, jestli on v tom nejede. nejspíš asi ne, ale to, co udělal je trestné, je to pohlavní zneužití nekontaktní, nebo nepřímé, ale pokud je pravda, co říkají děti a za předpokladu, že to neudělal někomu dalšímu. nese trestní odpovědnost, je zasvou sexualitu zodpovědný. Nedokázal ji zvládnout. A dětem to ublížilo, to není jen tak.

@pincola Podstatné a klíčové je, že sice se to musí hlásit, ale osobu blízkou nelze jakkoli postihovat, pokud to nenahlásí (analogicky je pár dalších osob, které právěže hlásit nemusí).

Ale asi se shodneme na tom, že psycholog je správná cesta (a on už by i měl vědět, co hlásit musí a co nemusí / z pohledu své profese ani nesmí).

Jen jedna poznámka, co si neodpustím, když čtu, že pornofilm dítěti neublíží... no, ehm... když si vzpomenu, co byla má druhá německy psaná kniha, kterou jsme doma velmi pečlivě studovaly... mno, víc tam ublíží to, co se dělo kolem. Věřím, že najít ten pornofilm na flashce (optimálně schované někde "nedostupně"), si to půlka 9 letých dětí půjde pustit sama a pak o tom bude s ostatními zasvěceně mluvit 🙂 . Aneb děti jsou šílení šmejdilové a věřím, že pokud máte doma jakoukoli pornografickou literaturu/film, zvláště schovanou tak, že dítě pochopí, že je to před ním schované, tak to už v poměrně nízkém věku budou mít nastudováno. Jen možná nebudou ani rozumět, co že to vlastně čtou/sledují, jen se budou chlubit spolužákům ve škole.

Já větší riziko vidím ani ne tak v tom, že sledoval porno a při tom masturboval - ale že celé to kolem toho mě přijde poměrně "nezdravé" (vyhrožování a podobně). A pořád vidím ještě i horší variantu - tou není ani tak pedofilní zaměření, ale naštvání na sourozence a rodiče a cílená snaha ublížit "když už mě tu fotr nechal s tím, že mám dohlížet na toho ...".

@merope S tím závěrem souhlasím, to masturbace a to vyhrožování.
Ale začnu od začátku. je rozdíl, jestli si dítě pustí porno samo třeba ze zvědavosti a může to kdykoliv vypnout a je u toho samo. To že něco takového shlédne není žádná tragedie.
Ale na tomhle je hrozné to, že mu to někdo pouštěl, tím spíš brácha. To zcela mění situaci. Byl tam v souvislosti se sexem jistý nátlak, zastrašování, byla u toho v jeho intimitě další osoba, kterou on tam nechtěl. Ta osoba mu navíc vyhrožovala, byl to brácha, kluk se může cítit pošpiněný, že se zůčastnil incestního sexu, byť jen nepřímo. Že třeba bráchu nějak vyprovokoval. Pornofilm sakra může ublížit. Nejde o to, že ho dítě vidí, ale s kým a zakých okolností ho vidí a že ještě brácha u toho masturbuje, když se jeho malý brácha dívá na takové věci. Tak to je závadné zásadně. je tu i možnost, že na film zareagovalo nějakým způsobem tělo toho malého kluka. Je to předčasné provokování jeho sexuality v době, kdy on na ní není připraven. Mohl cítit jisté sexuální vzrušení proti své vůli a pak si za to připadat vinen a špinavý. Tímhle nabouráním sexuality dokonce hrozí, že takové dítě až vyroste bude mít taky potřebu někoho zneužívat, protože to vnímání sexuality se naruší. To jestli si pustí péčko dítě samo a nebo jestli mu ji pustí někdo dospělý, je asi takový rozdíl, jako dobrovolný sex ženy s manželem a znásilnění kamarádem. Její kamarád si taky může říct, že soulož je jen soulož adoma to dělá s manželem úplně stejně, tak proč by jí to měla poškodit. U sexu je důležitá ta dobrovolnost a zralost. U toho chlapečka nebyla ani dobrovolnost, ani zralost. Navíc, to je incestní. S bratrem ke kterému má citové vazby. Je to hrozné. Ne, že ne. Je to průser a bylo to opakované.

S tím, že osobu blízkou nejde legislativně potrestat nevím. tady jde o dítě. Ale i když by matku, která tohle nenahlásí nezavřeli, což asi ne, tak jí hrozí v budoucnu odebrání dětí. Stačí se situace pak ještě zopakuje, nebo dítě začne mít nějaké problémy ve škole, provalí se to a hned to začne. Sociálka se do toho vloží a právem, proč matka nezajistila bezpečí dítěti. Ona řekne, že chodili k psychologovi a oni jí řeknou, že to nestačí, že měla kontaktovat policii. Ten starší syn může na kluka pak jen víc tlačit, víc vyhrožovat a může to jed klidně všechno dál.

Ten bratr udělal něco, za co si zaslouží odjet v policejním autě v poutech, projít nelehkým výslechem a slíznout trest. Bude mu zakázáno pracovat s dětmi, protože to tyhle individua často napadá, jako řešení. Narazí na tvrdou realitu a třeba se lekne a zjistí, že výhodnější je pro něho léčba. jeho musí vyšetřit sexuolog, do té doby nikdo neví, čeho jen syn schopný, ani sám to nemusí vědět.

@merope Ty fakt kecas o necem o cem nemas ani paru. Ja jsem to bohuzel zazila na vlastni kuzi - uplne to same (az na to, ze to nebyl muj bratr, ale pritel matky) takze vim, co to je a jak to cloveku muze ublizit a ze ublizi - me to ublizilo hodne a jeste porad si vzpominam na cele tyto zazitky a jak odporne mi u toho bylo a dokonce se i u te vzpominky tresu a srdce mi chce vyskocit z hrudi. A kdyz ctu to tvoje kydani, tak se mi dela doslova cerveno pred ocima ...

Je to sexualni zneuzivani ditete. Je to trestne. Dvacetilety chlap neni zadne decko a je mi uplne jedno PROC to delal, delat to nesmi. A k psychologovi/sexuologovi pujde i kdyz bude nahlasen na policii. A policii to nahlaseno byt MUSI.

Ja to jako mala nikomu nerekla - mela jsem strach a citila jsem se hnusne - spinave, odporne - chtela jsem predstirat, ze se to nestalo/nedeje. Potom se mi dotycny omluvil a ja ho vzala za slovo. A nasledne se stalo mnoho daleko horsich veci. Mozna, kdybych to nekomu rekla, tak by se to nebylo stalo ... ale to samozrejme nebyla ma chyba, ja byla mala a vystrasena. Zakladatelka to nahlasit na policii MUSI. Tecka.

@pincola No, jemně předpokládám, že oba synové do budoucna minimálně do dospělosti mladšího nebudou spolu o samotě. A to ani u matky ani u otce doma. Analogicky tedy s dcerou. Tady bych nebrala totiž na lehkou váhu ani to, že to syn řekl = byla tady ta hrozba zbitím, pokud to řekne.

Jako jedna věc je, zda to řešit přes psychologa (sexuologa) nebo přes soud - a druhá je ochránit ty mladší.

@mischamish Ježiš, to mě mrzí, opravdu moc☹ Muselo to být strašlivé. Mě ta zpráva od @merope přijde taková, jako že se to snaží zlehčit, vůbec nevím proč to dělá. Ta tendence to zlehčovat a obhajovat mě zaráží. Ale souhlasím s tebou. Hlásit se to musí. Já tady předtím navrhovala, ať ho máma zkusí přesvědčit, aby se přiznal sám, může ho na stanici vyprovodit, ale nenahlásit to znamená nepřímo se na tom podílet. I ty děti uvidí, že to máma nenahlásila, že jen oni šly k psychoušovi, ale bráchovi se nic nestalo. neexistuje! Stokrát neexistuje. nahlásit!

@merope Ne, to není možné tohleto buď a nebo. Matka 20letého chlapa nedonutí chodit pravidelně k sexuologovi on jí klidně může říkat, že tam chodí a osahávat někde jiné děti, když tyhle už sním sami nebudou. A jemu to nemůže projít. Řešit se to musí i přes policii i přes psychologa s dětma. Každej je zodpovědnej za své jednání a tohle co udělal už je vážná věc. Ten člověk je narušený. Neschvauluju žádné polovičaté řešení šetrné k jen k pachatelovi. Jen ať má škraloup, jen ať taky pocítí strach, třeba to jediné, co ho bude v životě brzdit. Jak chcete hlídat, že dospělý chlap chodí na sexuologii? Bude matka chodit s ním až do ordinace, To asi ne. On udělá něco, jednou, aby se neřeklo a pak to pojede znova. Tose musí hlásit a on musí být potrestán a společnost tohle nesmí tolerovat.

@merope To řešení, které ty navrhuješ bych volila, kdyby to udělal 13letý brácha 7letému. Omlouvám se, ale neshodneme se.

@mischamish to muselo být pro tebe hrozné. Mluvila jsi o tom někdy potom s mámou. Měla jsi možnost to někdy s někým probrat?

@pincola Prave proto jsem se takhle na merope vytocila - fakt to zlehcuje. Cosi tam keca o tom, ze porno decku nic neudela a dokonce i zlehcovala tu masturbaci. Fakt nechapu, co to keca za voloviny. Nekteri lidi holt maji potrebu mluvit dokolecka o necem, cemu nerozumi, co si nedokazou ani predstavit - co nemaji proste kapacitu pochopit. A tak to potom vypada. Ale to uz je jedno. Zakladatelka mozek a srdce na pravem miste ma a neni nijak zmatena, tak doufam, ze to s rodinou zvladnou.

To, ze to na nej jeho mladsi bracha rekl je to nejlepsi, co se mohlo tomu starsimu stat. Je tak mozne, ze predejdou daleko horsim vecem - ze se napravi a zacne lecit a nikdy k necemu horsimu nedojde.

Je to smutne a odporne a zakladatelka bude nejspis nejakou dobu sveho starsiho nenavidet, ale i to opadne - pokud ten starsi vezme zodpovednost a bude se lecit atp a nakonec muzou mit s mamou zase dobry vztah. Dokonce i se sourozenci se ten vztah da napravit - za nekolik let a po terapii. Nikdo nikoho nezatracuje, tady je to o zodpovednosti, o trestu, o nasledcich a taky o leceni a naprave. Tady nejde o 'to nebo ono,' tady jde o vse.

@mischamish Možná to celé je o tom, že opravdu nevěřím, že by cesta policie - soud - věznice - sexuolog byla něco, co dokáže situaci řešit tím nejlepším způsobem. Naopak v mnoha případech právě to, že byl takto popotahován soudy a byl ve vězení může způsobit, že skončí na ulici, což ho požene k mnohem horším činům + může mít sklony se navíc skutečně mstít. Nehledě na to, že trest nebude příliš dlouhý, spíše symbolický (do 2 let, za rok je za dobré chování venku a co pak?). Takže víceméně vidím, že bude mít škraloup v trestním rejstříku, zkušenost z vězení a někde na okraji zůstane nějaká léčba.

Uznávám, že argument s tou kontrolou zda chodí k sexuologovi/psychologovi je asi docela závažný. Tam je jediná cesta to, že by tam chodily i ostatní děti, byli jako rodina a byl tam nějaký vzájemný souhlas ke sdílení informací (to už nevím, co vše vlastně jde a nejde).

@sam149 mame v rodine pedofila. Vie to najblizsi okruh, pretoze jedno rano zaklopalo na dvere komando a zacalo konfiskovat vsetky pocitace ktore mame doma. Neveriacky sme hladeli co sa deje. Vyslo z toho sledovanie naseho rodinneho clena specialnym tymom viac ako pol roka, pretoze tak isto ako tvoj syn, mal nejake sproste napady a "len" cez webkameru robil to co nemal s maloletym dievcatom. Tak isto tam prebehlo vyhrazanie, ak to niektomu povie, bude zle. Dieta s placom povedalo doma, co sa stalo, ako sa stalo a ako som pisala vyssie, tak to zacala riesit policia. Zaver bol z toho taky, ze sa do vazby nedostal - pretoze k fyzickemu kontaktu (ako u vas) nedoslo. Ale dostal 5 rokov podmienku a nariadenu sexuologicku liecbu. Proces trval 4 mesiace.

Ked sa to prevalilo, tak sme boli zhrozeni. Dnes sme radi. Chalan chodi na terapiu kde sa mu snazia vysvetlovat ze chyba je na jeho strane - nie na strane dietata. Skuseni sexuologovia zamerani na pedofilov s nim kazdy tyzden pracuju a on si uz podla mna uvedomuje vaznost situacie. Zo zaciatku tak isto hovoril ze je to somarina a dokonca ze je to jej chyba.

Inak ak nechces volat policiu tak mozes zavolat na sexuologicky ustav a poslat tam syna. A dat mu noz na krk, ze bud doktor alebo policia a potom doktor. Myslim, ze volba bude jasna.

Předně zakladatelka má docela těžkou pozici.

Nechci se pouštět do hodnocení toho co kdy a kde mohlo o případném zaměření staršího syna vypovídat

Všechny jste maminky a většinou reagujete histericky. Nahlásit postřílet a pod.
Jenže sami rodiče jsou cástečně na vině. (Je to konstatování faktu, prosím nepouštějte se do diskuze o něm)

Co dělat.
Staršímu nabídněte pomoc. Vzhledem k přístupu zdejších administrátorů vám tu nedám odkaz, ale použijte Google, on vám poradì.

Klidně na ten web nebo chat přijďte i vy. Najdete zde kontakty pro vás i Vašeho staršího syna.

Pokud se rozhodnete případ hlásit tak vzhledem k tomu, že starší využil svého postavení vůči mladšímu je trestní sazba vyšší tuším 5-7 let Hezký kousek života + další roky ústavní léčby. Takže synovi zabalte na cca deset let.

Mladšího je mi opravdu lito.
Je vhodné zjistit co se mu opravdu stalo.
Ať vám to od vypráví pokud toho bude (budete) schopni.
Netrestejte ho za to co zažil i kdyby vám řekl že mu to nevadilo, nebo že se mu něco z toho co zažil líbilo (i to se může stát, mohl si připadat velký, zvláštní, výjmečny)

Pokud by se malý z toho nějak hroutil (může si myslet,že někomu z vás tím, že Vám to pověděl ublíží nebo ublížil.) Tak potom kontaktujte dětského psychologa. Dejte pozor při výběru. Je to strašně ošemetné.

Pro staršího bratra se pokuste společně najít dobrého sexuologa, protože pokud je pedofil bude se s tim muset vyrovnat a hlavně naučit žít, což vůbec není nic lehkého.

Přeji Vám mnoho sil, ať se rozhodnete jakkoli.
Každý svuj krok důkladněji zvažte a nedejte na názory rádoby odborníků.