Neočkyování dítěte: Jaké jsou finanční a administrativní důsledky?

@swan42 No hlavně že jsou tu jinak všichni odborníci imunologové. 🙄 Neočkovat na základě pocitů a jediné co řešit, jak zfalšovat potvrzení na tábor. To je totiž podstatné. 👏

@prejeta_zaba já vážně nechápu, proč tohle téma lidi tak hrozně irituje. Spousta lidí hazarduje se svým zdravím i s životy ostatních. Je teď obrovská míra dětské obezity, řidičský průkaz dostane, kde jaký nevybouřený, psychicky narušený blbec, ale jak dojde na téma očkování, tak to ihned vzbudí spousty silných emocí a téma smrti a nezodpovědnosti. Jak bylo psáno, přenášet nemoci může vesele i řádně naočkovaný jedinec, takže nakazit se můžou mezi sebou na táboře tak i tak a je to každého svobodná věc. Každý má zodpovědnost za své dítě a může se dle toho rozhodnout. Proč vás to tak hrozně dráždí? 😀

@prejeta_zaba jo, protoze je to jedina vec, kterou Češi falsujou 🤣
S pochopenim tematu i argumentama jsi zkratka mimo

@cherie24 Me osobne treba irituji spis ty kecy okolo, nez neci neockovane dite. Zakony nebo pravidla porusuje kdekdo, ale me vadi to 'nacetla jsem si, doktori nic nevi'-pani, co se rozhodnou z pozice fakturantky rozdavat medicinske rady. Asi jako kdyby sis to naspacirovala k pilotovi do kokpitu a zacala mu vykladat, ze ve skupince na fb 'Letani jinak a spravne' rikali, ze ma zacit klesat jinak, nebo se dohadovala s automechanikem, ze brzdove desticky ma montovat naopak, protoze ty to tak citis a ho beztak plati automoto lobby a tys to jako jedna z mala prohledla. Proste neockujte, ale nerozdavejte medicinske rady, kdyz vase nejvyssi dosazene vzdelani v oboru je precteni pribaloveho letaku v dlouhe chvili na zachode. 🤷🏼‍♀️

@ai30 Je mi záhadou, proč se tolik lidí tváří, že tady existuje nějaká dělicí čára mezi lidmi s medicínským vzděláním, kteří jsou provac x lidé, kteří o medicíně naprosto nic neví a vakcíny odmítají, protože to vyčetli ze spadaného listí. A nic mezi tím. Je to samozřejmě naprostá blbost, většina rodičů s nenaočkovaným dítětem vakcíny neodmítá, ale odkládá, a velká spousta rodičů to tak dělá ve shodě s postojem svého pediatra. Velká spousta lékařů ví o vakcínách to, co se dozvěděli během dvou až tří přednášek k tématu někdy před dvaceti lety, velká spousta "biomatek, co o tom nic neví", strávila studiem odborných textů k tématu stovky hodin. Ano, spousta lidí si dokonce kromě svého profesního vzdělání taky zvládne udělat pilotní zkoušky nebo vyměnit si brzdové destičky.

@suzanna123 myslíš že lidi , kteří neockujou nečtou i články co se týče rizik neockovani?

@ai30 uvedla jsi blby příklad. Bohužel mám třeba ja osobně zkušenost o tom ze jsem lékařům opravdu rekka svou určenou diagnózu ( I na sebe i na ostatní lidi ) ptz ta jejich diagnoza byla špatná...

@ai30 ono je i těžko se k nějakému názoru přiklonil, když jsou v podstate oficiální informace jen ty bububu - to se urcite stane když nebudete ockovat vs absolutní veřejná tabuizace vedlejších účinků a zlehcování reakci pipripade poškození ( at uz kratkodobe/dlouhodobe)

@rebe Protoze buhvi proc, naprosta vetsina doktoru, epidemiologu, virologu, mikrobiologu (aka tech, co o vakcinach 'nic' nevi), jsou pro ockovani. Vetsina antivax lidi zadne relevantni vzdelani nema a uprimne, vetsina ani neni mentalne schopna posoudit, jakou ma ta studie, kterou ctou, vlastne relevanci. Kdyz vyberes spravny vzorek, vysledek te studie, kterou potom budou biomatky stovky hodit cist, nemusi uplne odrazet realitu.

@ai30 a vidíš to, já třeba nevěřím doktorům, že všechno vědí, protože to mají vystudováno. Je to obor, ve kterém se stále něco mění a stále se to posouvá do předu. A spousta doktorů zůstane u toho, co se v mládí naučili. Nevzdělávají se dál. Jedou v zajetých kolejích. Dnes a denně jsou toho důkazem ženy, kterým bylo doktorem řečeno, že nikdy nemůžou porodit přirozeně a bylo jim vyhrožováno smrtí a nakonec měly za pomocí vzdělaných dul a porodních asistentek krásný, bezproblémový porod, který jim spousta z nás může jen závidět. I moje gynekoložka mi potvrdila, že má prostě něco nastudováno, má nějaká doporučení/nedoporučení, ale co se týče fyziologie a gynekolické fyzio terapie neví vůbec nic a že je ráda, když se žena obrátí na ně, protože přiznává, že školená fyzio může mít vyšší informace o ženských problémech než ona jako doktorka. Ona léčí jen to, co vidí tam dole. Neléčí spojitosti. U nás se třeba hodně řešil exém. Obešla jsem mraky lékařů, nikdo nám nepomohl. Až "nevzdělaná paní", která se sama kvůli dětem začala zajímat o spojitosti exému a zažívání nás navedla na cestu, kdy po 2 letech nevyspání a škrábání až do krve máme konečně dítě bez problémů. On mnohdy zájem o studie a jiné cesty je víc než slepě věřit lékaři. 😉

@veronicka89 Ja mam treba osobne zkusenost s tim, ze mi automechanik spatne namontoval kola pri vymene pneumatik a upozornila jsem ho na to ja. To fakt neznamena, ze automechanici vi o prezuti pneumatik prd a ja jsem ted ta prava instance, kam by se meli nejisti ridici obracet.

@cherie24 To je zvlastni, ze ty zeny mely bezproblemovy porod za pomoci vzdelanych porodnich asistentek a dul a ne za pomoci marketingovych specialistek z Notina. 🤔 To skoro vypada, jako by to vzdelani v medicinskych oborech opravdu bylo dulezite, nemyslis?

@cherie24 + bych teda jeste trochu rozlisovala mezi exemem (neprijemny, vim, ale zas tak moc lidi na exem neumira) a nemocemi, ktere do existence ockovani vymycovaly populace po tisicich.

@ai30 Epidemiologové, virologové a mikrobiologové jsou pro očkování dost logicky, protože nežádoucí účinky očkování pak řeší někdo úplně jiný než oni, on vidí pouze přínosy. U pediatrů je to, "bůhvíproč", zhusta přesně naopak. Fakt se směju tomu, že doktoři mají vzdělání na to, aby mohli do politiky, mluví do školství, právničiny, zahraničních vztahů, prostě úplně čehokoli, ale medicína, ta ne, ta je jen pro ně, to jen oni jsou vyvoleni k tomu, aby chápali odborné texty a dokázali posoudit jejich relevanci, na to ti vysokoškolské ani doktorské vzdělání z žádného jiného oboru nestačí. Tak jistě... 😀DD

@ai30 dula nemá medicínské vzdělání. Ale narážela jsem na to, že doktor, je ten vzdělaný, kterému bychom měli věřit, že ví, co říká a dělá. PA jakožto níže vzdělaná nebo dula "bez vzdělání" ale dokáže tutéž ženu odsouzenou k smrti odrodit bez jediného problému. Právě proto, že narozdíl od toho vysoce vzdělaného doktora, se zajímá o vzdělávání mimo své školní vzdělání a v práci nařízenou náplň. Vyhledává studie, školení na různá témata a má tudíž větší rozsah než ten doktor s diplomem. Totéž platí i v tématu očkování. To že vám to doktor řekne, neznamená, že má k tomu všechny informace a že se o nové studie a poznatky zajímá. Nebo že se zajímá o ty jedince, které léčí. V medicíně není profit ze zdravých lidí, ale z těch, kteří jsou na nich dlouhodobě závislí.

@ai30 No, me by spis zajimalo, kolik lidi by odmitalo očkování na pravé nestovice, kdyby se zase vratily... A ze to melo sakra nežádoucích účinků.

mame tu jednu maminku co ma deti ockovanim nepolibene. Jsou to dvojcata a maji 8 let. Zadny postih jako neockujici clovek mit nebudes-jestli myslis pokutu nebo tak
Ale jak pisi vyse, tve dite nevezmou do skolky ani nikam na skoly v prirode,tabory apod

Ale tohle je kazdeho vec. Hlavne si to rozhodni ted protoze pokud se nechas zlomit az bude vetsi, aby mohl tam a tam, tak to do nej budes muset narvat vse skoro zaraz. a to je asi docela naprd

@rebe V politice se jedna o zvolene funkce, pokud mas pocit, ze doktori by nemeli do politiky mluvit, nemusis je volit. Btw mam na to stejny nazor a mmozstvi doktoru v ceske politice me zarazi, ale na druhou stranu vubec nechapu, jakou to ma souvislost s tim, ze ano, jsou schopni cist medicinske vedecke studie lepe nez pani kadernice, ktere intuice rika, ze je ockovani spatne. 🤷🏼‍♀️

@cherie24 Ja mam mozna velke stesti, znam naprosto spickove doktory, znam naprosto mizerne doktory, ale dam ruku do ohne za to, ze to posledni, co je cilem obou, je produkovat lidi, kteri jsou na nic dlouhodobe zavisli...

@rebe @ai30 tak hlavně virologové a podobně jsou vědci, pro ně je člověk jen číslo, když nežádoucí účinky má zlomek lidí, vakcína ochrání velký počet lidí. Oni ale nevidí ty osudy, kterým nežádoucí reakce zničili život.
Doktoři zas chtěla bych věřit že ne, ale jsou pod tlakem lobby farmaceutických firem.
Musela jsem dlouho překonávat fakt, že moje děti jsou očkované na nemoc, kterou maj jen feťáci a děvky...
Ale lepší vakcina co jsem zkoumala není. Vícenásobné očkování je špatné, protože se do těla dostane víc těch blbejch látek,co tu vakcinu nese.(Jakože naočkovat každou vakcinu zvlášť) A prioritní pro mě bylo mít dítě očkované na tetanus. Je všude a smrt to není hezká.

@lis6 Virologove a podobne jsou take rodice, kteri nechavaji naockovat sve vlastni deti.

@ai30 cherie to napsala dost výstižně ;)

@veronicka89 ok 😄 Normalne staci palec hore, kdyz s necim souhlasis, asi neni potreba psat extra komentar 😉

@ai30 Veškeré dostupné průzkumy ukazují, že neočkující rodiče jsou většinou vysokoškolsky vzdělaní lidé s nadprůměrnými příjmy. Mimo jiné i lékaři. Ale vzdělání není zárukou toho, že člověk není debil - pan Prymula například nutnost očkovat devítitýdennní miminko proti žloutence B odůvodňuje tím, že by se na dětském hřišti mohlo píchnout o jehlu. To si i ta kadeřnice poklepe na čelo.

@j.a.n.i Tipuju - zásadně míň než se obává třeba té žloutenky B u devítitýdenního miminka. Většina lidí totiž neodmítá vakcíny obecně, ale zhodnotí přínosy a rizika u svého dítěte - byť jinak než ty.

@rebe Nevim, nechci zpochybnovat pruzkum, ktery neznam, trochu mi to ale zavani.. Vzhledem k tomu, jak casto neockujici rodice v diskusich nezvladaji zakladni interpunkci nebo shodu podmetu s prisudkem, nejsem si uplne jista tim, ze jim doma lezi obhajene magisterske prace.. Ale muze to byt stejne anekdotalni a zabarvena zkusenost, jako vetsina mistnich 'doktor me malem zabil, az pani z fb skupinky me zachranila'..

@cherie24 Víš co mě dráždí? Ta nezodpovědnost. Psát tady, že se bojí očkování. Ale až jí dítě chytne černý kašel nebo zarděnky, to se bát nebude? Proč si to vůbec někdo myslí a ještě to někde šíří po internetu? A řeší to z hlediska školky a táborů? Není podstata náhodou někde úplně jinde? 🤷‍♀️ Proč konkrétně ty neočkuješ?

@ai30 Vzhledem k tomu, že jsem bohemistka, která si několik let vydělávala korekturami diplomových a doktorských prací, a to včetně těch z medicíny, mohu tě ujistit, že na tom opravdu nic divného není 😉