Neočkyování dítěte: Jaké jsou finanční a administrativní důsledky?
Ahoj všem maminkám, které hodně přemýšleli o očkování svého miminka a nakonec se rozhodly neočkovat i v případě velké masáži ze strany doktora, rodiny…
Neustále jsem odkládala a sama sobě řekla, že nechám očkovat až synovi bude půl roku. Jako miminko měl 2měsíční koliku, neutišitelný pláč 24/7 vždy usnul tak na 1-3 hodiny v noci. Nepředstavitelné, kdo nezažil. Uzlíček neštěstí.
Nyní spokojené, upovídané miminko.
V životě dávám hodně na svou intuici. Lékaři mě strašili, že musím na císař, že porodím ochrnuté miminko, že špatně roste… já ale věděla, že je vše v pořádku, že má moje miminko své tempo a já měla krásné bezproblémové těhotenství. Narodil se mi přirozeně krásný, zdravý chlapeček.
To jen něco málo k pocitům..
no jenže čím více se mi blížilo, že ho budu očkovat.. tím více jsem začala číst souvislosti, negativní účinky , reakce i několik let po očko, neurologické problémy, špatný spánek, nekončící plác, a mnoho dalšího…
Moje intuice a pocit, zúžené hrdlo , nedokážu ho očkovat. Mám strašný strach.
PROSÍM NEPIŠTE MI, zda jsem si i četla průběh nemocí jako takových u miminek… to mi prosím opravdu nepište!!
Napište mi prosím vy, kdo jste očkovat nenechali povinnou Hexu.
Budu platit nějakou správní pokutu? Co pak školka, tábory, škola, kroužky?? Bude stačit nějaké naše prohlášení, nebo jak se to řeší?
Děkuji 🙏🏻
Jestli chceš, napiš sz. Nemá smysl diskutovat někde, kde o diskuzi nemůže být řeč.
@jajulin I kdyby ses soudit chtela, tak čeho dosáhneš, pořadatel je soukromá instituce, na ucast není zadny narok a danou podminkou nikoho nediskriminuje. Jinak me je treba fuk, kdo ockuje a kdo ne, ale ten papir vyzadujeme taky, protože nemame zapotřebí se pak pri kontrole s nekym dohadovat, zda ho mit musime či nemusíme. Za případné komplikace nam to nestojí a radeji vezmeme dite, které papír dodá.
@j.a.n.i ano, přesně tak. Pořadatelé chtějí raději papírů více než méně a v dnešní situaci se jim nedivím. Takže jsem jela za dr. pro potvrzení, i když se mi to časově těžce nehodilo. Proto nechápu výkřiky, že nemusím dát potvrzení, když není vyžadováno zákonem. V praktickém životě to tak prostě nefunguje.
My neockovali, museli jsme platit soukromou skolku, na primestaky ho vzali, jen ne pobytove tabory. Zdravotne byl a je ok. Nikdy jsme s tim nemeli zadne opletacky. Ale rozhodli jsme se doockovat, ceka nas za chvili posledni vakcina. Syn ockovani zvlada v pohode. Ony se ty nemoci uz zase zacinaji vyskytovat a ja si to nevemu na triko, proste nejsem doktor.
Napiš mi do IP, ráda se o tomto tématu rozepíšu. Pokud chceš 😉
Nám to prostě takhle vyšlo, kvůli zdravotním problémům a neprospívání, že poslední dítko dostalo první Hexu až po druhých narozeninách. Sama MUDr. se do toho nehnala. Za co jsem ji vděčná. Bez reakce. Ty první dva měli očkování daleko dříve a reakce byly horší, čím byly mladší. Ale já třeba neočkované dítě neberu do kolektivu, do obchodu,...Třetí dítě má i nejlepší imunitu a je jako jediné dlouho kojené. Prostě jsem podepsala papír a pak se tam jenom dopadlo, že jsem se rozhodla pro povinnou vakcínu. Nejsem odpůrce očkování, jsem zdravotník, ale prostě dám na svůj instinkt.
Ahoj, píšu ze své zkušenosti, nyní 2 děti 8 a 10 let a jsem z Brna. Jediné očkování, které jsem svým dětem nechala dát bylo před rokem na Tetanus, jinak nemají vůbec nic. Do státní školky problém, dítě nevezmou, možná až když bude předškolák. My to řešili soukromou (hold platíš ale za to nám to stálo-navíc se naučily anglický jazyk). Škola, taky žádný problém - výlety, školy v přírodě. Dále o prázdninách několik příměstských táborů a tábory klasické, bez problému. Vlastně nikdo nikdo to po mě nechtěl. Co chtěli na táborech a ŠVP akorát potvrzení o bezinfekčnosti, to je asi tak všechno. Takže abych tě uklidnila. Samozřejmě jsem v minulosti počítali, že může přijít nějaká kontrola či pokuta, počítali jsme s tím a byli ochotni klidně zaplatit. Nikdy se to nestalo. Nelituji, dala jsem na svůj instinkt a dostupné informace a to i v případě očkování Tetanu, tak nějak jsem cítila, že chci, aby to děti měly. Jak jsou větší vedlejší účinky očkovaní nejsou žádné drama, nic jim nebylo.
Neočkovat dítě proti tetanu je velký hazard. Zde ti kolektivní imunita nepomůže.
@petulkadodo Na co imunita, staci intuice 😅
Hrozí ti spousta vážných chorob, ale to tě netrápí, i když za mě jasná odpoved na tvou otázku 😀😀
Ani jedna z holek nemá komplet hexu (v životě bych jí už nedala, stačila mi jedna dávka u té starší, ale tenkrát jsem o očkování toho ještě moc nevěděla), ale některé očkování mají (úplně bez to považuji za nezodpovědné), ale jiné očkovací látky a v jiném věku, něco nemají vůbec. Z pohledu doktorky ale povinné očkování nesplňuji a vždy to na všechna potvrzení velkým písmem psala.
Každopádně obě chodily do státní školky, jezdí normálně na školy v přírodě, soustředění, mistrovství Evropy a světa a další akce a nikdy jsem s tím problém neměla, max to stačilo dobře napsat.
Koukám, že názor má kdekdo 🙂 Tak jestli můžu taky nějaká fakta... Pokuta ti reálně nehrozí. Pokud vím, byla udělena pouze v případech, kdy rodič očkování odmítal a i ve správním řízení uváděl, že odmítá, aniž by uplatnil výhradu svědomí. Pokud očkování odkládáš, nestává se, že by byla udělena pokuta. Navíc i tady se jedná o přestupek s promlčecí lhůtou. Neočkovaných či nedoočkovaných dětí jsou mraky, pokut pár. Se státní školkou je problém, logicky, je to způsob, jak si stát prosazuje své podmínky. Ale v nerejstříkových školkách to zpravidla problém není. V předškolním ročníku pak teda už ani ve státních. U kroužků žádný problém není, u táborů či škol v přírodě do 30 dětí také ne. Existují lidé, kterým se povedlo přes výhradu svědomí pořešit i tu školku, obecně ale lidé, kteří nechtějí očkovat, splývají se skupinou lidí, kteří o státní školku příliš nestojí.
Nicméně, pokud můžu ještě radu: když svůj postoj založíš na strachu, je těžké si ho obhájit i sama před sebou, protože některé z nemocí, proti kterým se očkuje, dávají také důvod ke strachu. Chce to co nejvíc racionality a plán do budoucna. Některé z těch nemocí v dětském věku nebezpečné příliš nejsou, ale v dospělosti či fertilním období sakra že jo. A na nějakou kolektivní imunitu fakt spoléhat nemůžeš, protože v dospělosti už většina očkování z dětského věku dávno vyvanulo a dospěláci se u nás příliš nepřeočkovávají. Třeba spalničky nebo černý kašel mezi očkovanými dospělými vesele vyvolává epidemie, tak to chce s tím počítat.
O správní pokutě nevím ale do hodně školek, skupin a kroužků se vaše dítě nedostane právě proto že není naočkováno. Upřímně ano po očkování jsou nežádoucí účinky vím o čem mluvím s každým očkováním to zažíváme s dcerkou. Ale i přesto bych ráda dcerku naockovala, byť teď třeba dle specialisty nemůžeme a máme velmi rozvolněný očkovací kalendář. Benefity očkování u nás furt převažují nad NU očkování. Kór když se i u nás objevují nemoci které tu již několik desítek let vůbec nebyly jen proto že se právě neockuje a že se tu pohybuje ohromné množství cizinců, kde proockovanost je malá.
Přeji vám hodně zdaru.
@glitterglue jak kde, jsou skupiny kde ockovani nechtějí
@blondynka400 A můžu se zeptat, co konkrétně tě vede neockovat hexu?
Šmankote hrozí ti hlavně to, že dítě chytne nemoc v plné palbě a budeš řešit doživotní následky nebo úmrtí! Fakt někomu stojí za to kvůli nějakým setinám procent vedlejších účinků očkování své dítě na přímo ohrozit nemocemi? Sice se některé považují za vymýcené, ale sama vidíš, že při tak obrovské fluktuaci lidí v dnešní době nic není nemožné a nemoc z Afriky tady máš za 10 hodin letu - cestování, migrace, změny skupin obyvatelstva. Viz černý kašel, neštovice, žloutenka atd. Vytáhněte hlavu z....a trochu přemýšlejte holky. Jako tady fakt nejde o nějaké potvrzení na tábor. Teď se bojíš očkování. A až ti dítě chytne horečky a ty se kromě běžných nemoci budeš třást, jestli to nejsou třeba zarděnky nebo obrna? To bych teda fakt v klidu nespala....
Určitě koukni do FB skupiny Informované očkování, hexu bych fakt zvážila, u téhle vakcíny mi přijdou horší možné komplikace u onemocnění, než NÚ vakcíny. My třeba neočkujeme MMR, za mě daleko horší možné NÚ vakcíny než samotné prodělalani onemocnění.
Do školky ti vezmou dítě až na předškolní rok (což je pro mě dost paradox, jelikož vir/bakterie se přece neřídí věkem dítěte 😀). Jinak tábory, školy v přírodě s omezením na 5nocí a s max.poctem děti tuším 50. A kroužky bez omezení.
A nedá mi to neokomentovat, že je nemorální chtít pro neocko dítě žít bez omezení pro důvod, že by mohlo nakazit jiné děti. Přece očkované děti by měli být chráněné proti daným onemocněním, tudíž neocko dítě pro ně by nemělo představovat riziko nákazy 😉
A co ti hrozí je sankce pokud by tě vyhmátla hygiena, nesmí tě udat pediatr, 10tis pro každého rodiče. Je však i nějaká doba po kterou tě můžou pokutovat, pak je přestupek promlčen.
Kdyztak mi klidně napiš sz 🙂
Děti jsou očkování jen povinnymi ocko. Všechna jsem odkladala co to šlo, aby reakce byly co nejmenší. Mudra sice pindala,ale vždy jsem podepsala papír a bylo hotovo. Jak už zaznělo názor výše. Děti dětské nemoci "snáší" či "prodelaji" s menšími obtížemi než dospělý. Nad tím je třeba přemýšlet.
@monib66 Nemorální chtít? Já třeba absolutně nevidím důvod, proč by mé děti měl ohrožovat někdo nemocemi, proti kterým se očkuje. Mohou je chytnout i s očkováním, které jim sice zaručuje mírnější průběh. Ale i tak, proč by někdo měl vědomě šířit nemoci, kterým se dá vyhnout. Když se někdo rozhodne neočkovat (a nemá pro to naprosto závažné doložené důvody, například od neurologa), ať si to vyžere se vším všudy a jeho dítě není přijímáno nikam mezi ostatní děti. Dítě s nakažlivou nemocí asi taky nepošlu do kolektivu to vědomě naprskat na dalších XY dětí, že? 🤷♀️ Nikdy nevíš, jak to zareaguje u někoho s chronickým onemocněním nebo se špatnou imunitou. A představ si, i takoví lidé jsou normálně naočkovaní. Pak je akorát skupinka nezodpovedných ezo mamYnek, co si někde přečtou dva články na internetu a protože by jejich miminko plakalo, tak radši neočkují a ohrožují tím primárně to dítě a sekundárně i zbytek společnosti. Takovým bych pak dala hradit veškerou lékařskou péči, s tím spojenou. A rozhodně bych jim neumožňovala tím ohrožovat ostatní děti v kolektivech. 😡
@prejeta_zaba silně pochybuji, že někdo očkuje kvůli tomu, aby podpořil kolektivní imunitu. Leda kulový. Očkujeme, abychom ochránily svoje děti. A je naprosto mimo očekávat, že někdo, kdo má obavy, že očkování jeho dítěti uškodí, ho nechá očkovat, aby chránil děti někoho jiného.
@prejeta_zaba Možná by stálo za to nastudovat si něco o tom, jak funguje očkování, když chceš někoho moralizovat. Ne, to, že je tvoje dítě očkováno, opravdu, ale opravdu neznamená, že nikoho kolem sebe neohrozí tím, že by ho tou nemocí nakazilo. Naopak. Očkování, pokud vůbec nějak ochrání, tak tím, že zabrání těžkému růběhu. Dítě tak může nemoc vesele roznášet, aniž bys věděla, že ji má. Krásná ukázka je černý kašel, který u neočkovaných odhalíš celkem rychle, očkování ho vesele roznáší, aniž by o tom věděli. O humornosti představy, že kolektivní imunitu zajistí naočkování malých dětí, když dospělí už se přeočkovávat nenamáhají, ani nemluvě. Kdy ty ses nechala naposledy přeočkovat proti spalničkám, což?
@prejeta_zaba úplně se mi nechce se pouštět zde do této diskuze. Ale vakcína je zastaralá a nevhodná. Na trhu jsou mnohem lepší, modernější (třeba hexa je v účinnosti pros černému kašli dobrá parodie) a i levnější. To co tam dělá neskutečný bordel je žloutenka typu B. Opravdu jí 2m miminko potřebuje? A atd.... Těch věcí je dost, ale co na výrobci této vakcíny nedá odepřít, je jich perfektní lobby a taky zisky.....
@prejeta_zaba Ještě bys mi mohla odpovědět - pokud maminka naočkuje dítě a to má poté doživotní následky, kdo jim hradí péči jdoucí do milionů? A že takových případů je dost.
Ráda bych tady taky napsala, že se bohužel nezjišťují protilátky. Platí se za to. Před lety jsem se poptávala starší generace a ti řadu nemocí prodělali. Moje generace pravděpodobně protilátky už nemá. Já ještě prodělala příušnice, za pár let už se očkovaly.
Někteří rodiče již pár let po očkování zjistili, že dítě nemá protilátky a jelikož se to plošně nezjišťuje, neví se, kolik takových dětí/lidí vlastně je?
Prymula už před lety mluvil o tom, že vakcína na černý kašel selhává a pracuje se na nové.
My měli nedávno intenzivní kontakt s nakaženou tříletou dcerou kamarádů, já dokonce vedle ní spala v době, kdy už opravdu dost kašlala, naštěstí jsme ho nechytli. Je to opravdu nepříjemné, zvládala to dobře, ale trvalo to dlouho.
Taky většina lidí asi neví, že v Hexe je hepatitida B - nemoc krve. A - nemoc špinavých rukou je nepovinná.
Mně osobně dává smysl jen tetanovka. Bohužel se dává stejná dávka pro dítě i dospělého, šetrnější pro starší děti dle našeho pediatra je pak kombinace trojvakcíny záškrt-tetanus-č.kašel.
@prejeta_zaba evidentne o tom vis uplny prdlajs
Napis sz jestli chceš
@normalnimatka 'Na, tady mate a musej dite normalne vzit'. Jak toto probiha? Kdyz ti reknou, ze ho nevezmou, jak presne je donutis? Netyka se me to, ale zajimalo by me, jak to 'musej' funguje.