Čtyři v tom 3
Ahoj, je tu nekdo, kdo sleduje tento dokument? Ktera maminka je vam sympaticka a ktera ne? Ja nemusim moc pavlu, protoze kazdy extrem je podle me spatny, je to takova lesni zena. Asi alternativni mamky ji budou obdivovat. Veronika je v pohode, obdivuju, ze ma odvahu na ctvrte dite v podminkach, kde zije. Eva je taky sympaticka, jen ja jakozto pediatr nevim, proc tak specha s nedonosenymi detmi s nizkou PH domu . Jinak na me pusobi dobre. Kacenka je podle normalni prvorodicka, jako doktorka bude mit asi klasicky nemocnicni porod. Za me ok, zastankyne prirozenych porodu to asi zdrbou. Tak co vy?
Stručné shrnutí
- V Británii jsou domácí porody a porody do vody běžnou a akceptovanou možností péče, zatímco v Česku je domácí porod v diskusi vnímán jako rizikovější a rodičky zmiňují potřebu záložního zdravotnického zajištění (porodní asistentka, nemocnice).
- V porodnici se běžně používají intervence jako amniotomie („píchání vody“), podání oxytocinu, nástřih hráze (epiziotomie), monitorování plodu a novorozenecká resuscitace; diskuse uvádí, že amniotomie může zrychlit porod, ale zvýšit bolest a omezit mobilitu rodičky.
- Porodní přání/plán a přítomnost duly nebo vámi známé porodní asistentky pomáhají při komunikaci s personálem a umožňují snížit nemocniční zásahy nebo dosáhnout „nenemocničního“ průběhu i v porodnici.
Nejčastější otázky
Q: Kde najdu starší série pořadu „Čtyři v tom“?
A: Starší série jsou v archivu České televize; konkrétní videa jsou dostupná na stránkách pořadu na www.ceskatelevize.cz a v iVysílání (příklady URL byly sdíleny v diskuzi).
Q: Jaké zásahy jsou v porodnici nejčastěji nabízené a proč?
A: V diskusi byly zmiňovány amniotomie („píchání vody“), podání oxytocinu, nástřih hráze (epiziotomie), monitorování plodu a v případě špatné poporodní adaptace resuscitace novorozence; tyto zásahy se používají ke zrychlení porodu, kontrole stavu plodu nebo řešení komplikací.
Q: Má smysl psát porodní plán?
A: Ano; více diskutujících uvádělo, že stručné porodní přání/plán (několik vět) zjednodušuje komunikaci s PA a lékaři a usnadňuje dosáhnout preferovaného průběhu porodu.
Q: Jaké dýchací techniky používat během porodu?
A: Diskuse doporučuje kombinaci dlouhého břišního dýchání mezi kontrakcemi a kratšího „psího“ dýchání při vrcholu kontrakce; několik žen uvedlo, že „psí“ dýchání jim způsobilo nevolnost a upřednostnily hluboké nádechy do břicha.
Q: Co znamená „píchání vody“ a kdy ho odmítnout?
A: „Píchání vody“ (amniotomie) je mechanické protržení plodové vody; diskutující uvádějí, že může porod urychlit, ale zvýšit bolestivost a vést k nutnosti monitorování a omezení pohybu, proto někteří rodičky doporučují odmítnout, pokud není medicínská indikace.
Q: Proč se někdy novorozenci přestřihává pupečník hned a provádí resuscitace?
A: Resuscitace se provádí při špatné poporodní adaptaci novorozence; v diskuzi byla kritika situace, kdy bylo pupečník přestřižené brzy a dítě resuscitováno, a tento konkrétní případ byl účastníky označen jako sporný (tvrdí se, že postup mohl být zbytečný) — tvrzení o zbytečnosti bylo v diskuzi také označeno jako sporné.
Q: Kdo může pomoci dosáhnout „nenemocničního“ průběhu porodu v porodnici?
A: Placení duly nebo zajištění známé porodní asistentky (PA) před porodem, která se s vámi potká před porodem, může pomoci udržet přirozenější průběh i v nemocničním prostředí; v diskuzi to byla doporučená cesta pro ženy, které chtějí méně intervencí.
Závěry z diskuze
Shoda
- V porodnici jsou běžné intervence jako amniotomie („píchání vody“), oxytocin, epiziotomie a monitorování, a tyto zásahy mají jak výhody, tak nevýhody.
- Porodní přání/plán a doprovod duly či důvěryhodné PA zlepšují komunikaci s personálem a mohou vést k méně intervencím.
- V Británii jsou domácí porody a porody do vody běžně praktikované možnosti péče; někteří diskutující zmiňovali, že tamní systém tyto varianty více akceptuje.
Sporné názory
- Domácí porod / porod do vody: pro někoho přirozená a bezpečná volba pod dohledem, pro jiného zbytečně riskantní volba, která může vést ke komplikacím (v diskusi byly prezentovány oba pohledy).
- Amniotomie („píchání vody“): jedna skupina tvrdí, že urychlí porod a je někdy nutná; druhá skupina říká, že zvyšuje bolest a omezuje možnosti rodičky a je často zbytečná.
- Okamžité přestřižení pupečníku a rychlá resuscitace: někteří považují zásah za nutný při špatné adaptaci novorozence, jiní v jednom konkrétním případu tvrdili, že zásah mohl být předčasný a zbytečný.
Otevřené otázky
- Jaký je přesný vliv časného přestřižení pupečníku na krátkodobé a dlouhodobé zdraví novorozence v reálných klinických podmínkách?
- Kde v Česku je dostupnost placených dul a porodních asistentek před porodem a jaké jsou cenové rozdíly mezi městy?
- Jak často v českých porodnicích vede amniotomie k nutnosti dodatečných intervencí (monitorování, epidurál, urychlení porodu) v porovnání s čekáním na spontánní odtok plodové vody?
Zmíněné značky a firmy
Česká televize, ČT1, iVysílání, Modrý koník, ona.idnes.cz, Babinet.cz, porodnice ve Zlíně
Zmíněné produkty a metody
epidurál, epiziotomie (nástřih hráze), oxytocin, amniotomie („píchání vody“), resuscitace novorozence, okamžité přestřižení pupečníku, domácí porod, porod do vody, porodní stolička, polohy při porodu (na zádech, na boku, klečení, na míči), dýchací techniky („psí dýchání“ vs dlouhé břišní dýchání), porodní přání/plán, dula, porodní asistentka (PA), monitorování plodu, screening/ultrazvuk, odběr plodové vody (amniocentéza), očkování, hydrocefalus
Místa a osoby
Pavla, Veronika, Eva, Kateřina (Kačenka), Miloš, Radek, Vašek, Vítek, Denis, Eliáš/Eliášek, primař Roztočil, porody ve Zlíně, Karel (Kája) Gott, Vydra
A hlavně mě to utvrzuje v tom, že opravdu velké množství zdravotníku jsou lidé nerespektující, bez skrupulí, bez slušnosti, bez jakýchkoli ohledů a to jsou vlastnosti, které s normálním = přirozeným porodem často nejdou dohromady a nedivím se ženám, že raději rodí doma, bez těchto samozvaných "spasitelů" 😝.
@orchidis věř mi, že maminka ví 😀 chceš vidět mé dítě ? 😀
@princezna_kp přesně to samé chci napsat yaje, ať na moje komenty nereaguje, ale opět reagovala a začala si vymýšlet svoje teorie
@jaya dobrý nápad
@izzybickerstaff Prosím o naskenování a zaslání výslovného svolení. Pak se omluvím a sklapnu. Díky. 😉
@orchidis Znova opakuji, taktéž jsi na místě nebyla, vůbec nic nevíš...takže svoje teorie si přemýlej někde jinde, Jak můžeš tvrdit, že nemám souhlas to plesknout zde???? Tys tam byla taky?
To to je to samé jako kdybych o tobě tvrdila, že jsi lesana s fialovou hlavou a koušeš malé děti. Vzpamatuj se laskavě.
Dostala jsem tolik IP na yaju, tebe a ostatní proudařky...že jsme to ještě nestačila všecko přečíst...asi máte zde dámy jméno...ale, že by bylo nějak pozitivné, to se říct nedá. Hlavně hlásat svobodu slova, repekt druhých a samy se v tom plácáte po hubu v blátě
@lucenek Protože jej pochopitelně nemáš, že ano 😀 . Tak začerni údaje, ne 😀? Jako já se fakt bavím 😀.
A mysli trochu, já jsem nepsala, že se omlouvám, já jsem psala, že bych k tomu byla pochopitelně ochotna, jestliže bych zjistila, že jsem Ti křivdila. Což se nestalo. Ty se tu chováš non de lege artis, tak klídek, ano?
No to nejsi sama, já taky ne, ale stačí cca od strany 24,25 číst komentáře...pak to bude jasné.....
Víš a to je to, že většina se vyjádří k něčemu, aniž by tušila souvislosti, či je dokonce znala...ale holt tady to tak už běží....
Proboha dámy, běžte se hádat přes zprávy, tady ty vaše já mám pravdu, ne já mám pravdu...a bavím se a nebavím se..... toto je diskuze ke konkrétnímu tématu... ČTYŘI V TOM 3 a ne o tom, zda se mají a nemají publikovat veřejně fotky dětí....
JInak, zpátky k dudlíkům...jak tady někdo vyčítal Katce, proč si jako doktorka nechala nasadit dudlík...možná právě pro to 🙂, chápu, že Pavla by ho třeba nedala, ale já jsem třeba naopak velký zastánce dudlíků.
každý ať si dudlíkuje, nebo nedudlíkuje jak chce. očkuje, neočkuje.
Někomu se osvědčí a nedá dopustit na to či ono.....
Pořád se omílá, že nechápete katku, že je pediatrička a že by měla nejlíp vědět...... nejlíp ví vždycky máma, a je jedno jaké má vzdělání primárně u ní funguje to, že vystupuje jako máma, ne jako doktorka dítěte.
Je fakt, ze dudliky she nedoporucuji pro kojici mamy, protoze to muze skodit kojeni a dostatecne tvorbe mleka. Hlavne prvnich 10 dni po porodu jsou pro tvorbu mleka nejdulezitejsi. Ale jakozto pedeatricka zrejme vedela co presne dela, hlavne kdyz diteti nasadili antibiotika a bylo zrejme mimo mamu dlouhy cas. Alespon uspokojilo jeho saci reflex.
@princezna_kp my měli stejný problém jako katka...dítě na jip s antibiotiky, hned dán dudlík, první přiložení k prsu cca za 4 dny...a tahala jak divá, je to vyzkoušená metoda, nemám nic proti
@lucenek Aaa tak madam není jen lékař ale evidentně i právník asi že? Opravdu nechápu tvůj arogantní a urážlivý styl..myslím že bys měla dost výrazně brzdit svoje vyjadřování!
Jinak k tématu používání dudlíku prý kazí kojící techniku tak nevím ještě sama uvidím dle mojí intuice..myslím že to nemusí narušit ale vyloučit to nejde..
@mialagia kdo po mě kamenem já třema, pravda mám více škol vystudováno. Takže pokud si nepřečteš konverzaci od samého začátku chápu, že ti takto může připadat. Ale jak říkam, to už je tady pravidlem, že se nejvíce vyjadřují k danému osoby, co o "tom" neví zhola nic, je třeba si na to zvyknout
@mialagia ach jo, opravdu už nemám sílu, to je pořád dokola. Můj přístup je daný přístuperm ke mě, to máš tak, že když někdo namě "hnusně", já slušná nebudu 😉 holt taková jsem já.
jestli to neodpovídá tvým představám, to je mi líto....ale argumenty mi nedochází jen síla ono, slunickova123 tady taky strávili čas a věnovaly svou energii a zcela zbytečně.
Ja jsem dudlík používat nechtěla, ale okolnosti me dovedly k tomu, ze jsem ho malému v jeho 14 dnech dala (do krve popraskane bradavky a megasavec dítě). Malému je 6,5 měsíce a je porad kojeny. Dudlík může kazit prisati, nam se to naštěstí vyhlo.
@orchidis Tak když má souhlas, tak má asi výslovný souhlas, ne? Viděla jsem na netu fotoreportáž duly z domácího porodu i s narozeným dítětem nebo na Facebooku záchranáře s miminkem, které porodil v sanitce...Vlastní dítě bych vyfotit nenechala, ale když to má někdo jinak, nechápu, že se do ní tak navážíte.