Čtyři v tom 3
Ahoj, je tu nekdo, kdo sleduje tento dokument? Ktera maminka je vam sympaticka a ktera ne? Ja nemusim moc pavlu, protoze kazdy extrem je podle me spatny, je to takova lesni zena. Asi alternativni mamky ji budou obdivovat. Veronika je v pohode, obdivuju, ze ma odvahu na ctvrte dite v podminkach, kde zije. Eva je taky sympaticka, jen ja jakozto pediatr nevim, proc tak specha s nedonosenymi detmi s nizkou PH domu . Jinak na me pusobi dobre. Kacenka je podle normalni prvorodicka, jako doktorka bude mit asi klasicky nemocnicni porod. Za me ok, zastankyne prirozenych porodu to asi zdrbou. Tak co vy?
Stručné shrnutí
- V Británii jsou domácí porody a porody do vody běžnou a akceptovanou možností péče, zatímco v Česku je domácí porod v diskusi vnímán jako rizikovější a rodičky zmiňují potřebu záložního zdravotnického zajištění (porodní asistentka, nemocnice).
- V porodnici se běžně používají intervence jako amniotomie („píchání vody“), podání oxytocinu, nástřih hráze (epiziotomie), monitorování plodu a novorozenecká resuscitace; diskuse uvádí, že amniotomie může zrychlit porod, ale zvýšit bolest a omezit mobilitu rodičky.
- Porodní přání/plán a přítomnost duly nebo vámi známé porodní asistentky pomáhají při komunikaci s personálem a umožňují snížit nemocniční zásahy nebo dosáhnout „nenemocničního“ průběhu i v porodnici.
Nejčastější otázky
Q: Kde najdu starší série pořadu „Čtyři v tom“?
A: Starší série jsou v archivu České televize; konkrétní videa jsou dostupná na stránkách pořadu na www.ceskatelevize.cz a v iVysílání (příklady URL byly sdíleny v diskuzi).
Q: Jaké zásahy jsou v porodnici nejčastěji nabízené a proč?
A: V diskusi byly zmiňovány amniotomie („píchání vody“), podání oxytocinu, nástřih hráze (epiziotomie), monitorování plodu a v případě špatné poporodní adaptace resuscitace novorozence; tyto zásahy se používají ke zrychlení porodu, kontrole stavu plodu nebo řešení komplikací.
Q: Má smysl psát porodní plán?
A: Ano; více diskutujících uvádělo, že stručné porodní přání/plán (několik vět) zjednodušuje komunikaci s PA a lékaři a usnadňuje dosáhnout preferovaného průběhu porodu.
Q: Jaké dýchací techniky používat během porodu?
A: Diskuse doporučuje kombinaci dlouhého břišního dýchání mezi kontrakcemi a kratšího „psího“ dýchání při vrcholu kontrakce; několik žen uvedlo, že „psí“ dýchání jim způsobilo nevolnost a upřednostnily hluboké nádechy do břicha.
Q: Co znamená „píchání vody“ a kdy ho odmítnout?
A: „Píchání vody“ (amniotomie) je mechanické protržení plodové vody; diskutující uvádějí, že může porod urychlit, ale zvýšit bolestivost a vést k nutnosti monitorování a omezení pohybu, proto někteří rodičky doporučují odmítnout, pokud není medicínská indikace.
Q: Proč se někdy novorozenci přestřihává pupečník hned a provádí resuscitace?
A: Resuscitace se provádí při špatné poporodní adaptaci novorozence; v diskuzi byla kritika situace, kdy bylo pupečník přestřižené brzy a dítě resuscitováno, a tento konkrétní případ byl účastníky označen jako sporný (tvrdí se, že postup mohl být zbytečný) — tvrzení o zbytečnosti bylo v diskuzi také označeno jako sporné.
Q: Kdo může pomoci dosáhnout „nenemocničního“ průběhu porodu v porodnici?
A: Placení duly nebo zajištění známé porodní asistentky (PA) před porodem, která se s vámi potká před porodem, může pomoci udržet přirozenější průběh i v nemocničním prostředí; v diskuzi to byla doporučená cesta pro ženy, které chtějí méně intervencí.
Závěry z diskuze
Shoda
- V porodnici jsou běžné intervence jako amniotomie („píchání vody“), oxytocin, epiziotomie a monitorování, a tyto zásahy mají jak výhody, tak nevýhody.
- Porodní přání/plán a doprovod duly či důvěryhodné PA zlepšují komunikaci s personálem a mohou vést k méně intervencím.
- V Británii jsou domácí porody a porody do vody běžně praktikované možnosti péče; někteří diskutující zmiňovali, že tamní systém tyto varianty více akceptuje.
Sporné názory
- Domácí porod / porod do vody: pro někoho přirozená a bezpečná volba pod dohledem, pro jiného zbytečně riskantní volba, která může vést ke komplikacím (v diskusi byly prezentovány oba pohledy).
- Amniotomie („píchání vody“): jedna skupina tvrdí, že urychlí porod a je někdy nutná; druhá skupina říká, že zvyšuje bolest a omezuje možnosti rodičky a je často zbytečná.
- Okamžité přestřižení pupečníku a rychlá resuscitace: někteří považují zásah za nutný při špatné adaptaci novorozence, jiní v jednom konkrétním případu tvrdili, že zásah mohl být předčasný a zbytečný.
Otevřené otázky
- Jaký je přesný vliv časného přestřižení pupečníku na krátkodobé a dlouhodobé zdraví novorozence v reálných klinických podmínkách?
- Kde v Česku je dostupnost placených dul a porodních asistentek před porodem a jaké jsou cenové rozdíly mezi městy?
- Jak často v českých porodnicích vede amniotomie k nutnosti dodatečných intervencí (monitorování, epidurál, urychlení porodu) v porovnání s čekáním na spontánní odtok plodové vody?
Zmíněné značky a firmy
Česká televize, ČT1, iVysílání, Modrý koník, ona.idnes.cz, Babinet.cz, porodnice ve Zlíně
Zmíněné produkty a metody
epidurál, epiziotomie (nástřih hráze), oxytocin, amniotomie („píchání vody“), resuscitace novorozence, okamžité přestřižení pupečníku, domácí porod, porod do vody, porodní stolička, polohy při porodu (na zádech, na boku, klečení, na míči), dýchací techniky („psí dýchání“ vs dlouhé břišní dýchání), porodní přání/plán, dula, porodní asistentka (PA), monitorování plodu, screening/ultrazvuk, odběr plodové vody (amniocentéza), očkování, hydrocefalus
Místa a osoby
Pavla, Veronika, Eva, Kateřina (Kačenka), Miloš, Radek, Vašek, Vítek, Denis, Eliáš/Eliášek, primař Roztočil, porody ve Zlíně, Karel (Kája) Gott, Vydra
Lucenek : presne, zcela zbytecne. Jako za celou dosavadni praxi na detskem a novoroz.odd.jsem se nesetkala s takovym exemplarem maminky, jako zde na mk - orchidis, jaja paja nebo co to ma za nick.
V praci byly maminky s ruznymi pozadavky na peci o novorozence nebo o dite, a z velke vetsiny jsme se v pohode domluvily, nejaky kompromis jsme vymyslely, aby to slo pro obe strany.
Nechapu, co to je toto. Skoro si rikam, narazit na takove lidi casto, tak nevim nevim.
Ja uz sve sily nemrham, stacilo mi. Doporucuju totez- nema to cenu. Damy evidentne nesnasi zdravotniky, asi je nejaky smrtelne urazil tim, ze se jim dovolil nabidnout zdravotni peci.
Behem teto diskuze- mnou zalozene- ktera se zvrhla v neco nevidaneho- s mym nazirem zdravotnika spoustu maminek souhlasila. Chapu , ze nekteri nesdili muj nazor, ake vyjadrovali se slusne a ja take. Ale jaja paja, orchuris a jeste jedna zena, to je teda vrchol hulvatstvi, to jsem nevidela. Opravdu, i opacne nazory se da vyjadrit slusne.
Lucenek, tech IP at se s nimi nebavim, mi taky prislo... drzim se toho. Doporucuji;)
@slunickova123 Máš pravdu. A hlavně, práskneš-li na sebe profesi a zkušenosti, začíná hon, a´t to jsou zdravotníci, právníci, bankovní úředníci, úředníci ze sociální správy...... je to fuk.
mě se hlavně líbí, že ty největší alternativci používají ke své propagaci, tak odporný vynález..internet, neřeknu, kdyby to hlásali někdo v Hyde parku na speaker´s corner...ale takto, to celkem postrádá smysl
@stelar jako to si děláš srandu? Jaké moje urážky? Ukaž mi prosím jedinou..a skutečně jsem tu nezaznamenala jedinou nadávku nebo urážku ze strany těch osob co píšeš..pouze korektně argumentují..naopak tu vidím neustále útoky ze strany
@lucenek
@slunickova123
které se postupně stupňují když se jim nedaří o své "pravdě" někoho přesvědčit..
Nechapu, mialagio. Jedinne, co me napada, ze by snad mooozna mohlo nekomu vadit, je, ze jsem napsala : "je videt, ze o resuscitaci nic nevis". Tohle ma byt ta moje urazka?
A to, co mi napsala orchidis nekde na str. 25, kde me uplne napadala, ze snad ani dr.nejsem a co to leze z tech LF apod., to ti prijde naopak v poradku, ze. A jeste driv jiny jeji prispevek. Zkus se podivat zcela objektivne na ty prispevky , aniz bys koukala na ty vyznamy, a pak mi rekni, kdo koho vic urazi.
@stelar A já nevím, co ctes ty, ale já jsem nikoho neurazela, to spíš ty dvě bohorovne dámy.
@slunickova123 Nebyla jsi schopna říct, kde jsem té urazila. Jenom plives a důkaz nikde. Styl strokrat opakovaná lez je pravda? A žes založila diskuzí? To je chvalyhodné, ale měla jsi ji specifikovat. Např. Čtyři v tom, komu se nelíbí medicínský styl porodu a Pavla je mu sympatická, ať sem neleze. Vyvolala totiž chybný dojem, že zde lidí můžou diskutovat i o nestádních věcech.
I mně přišlo několik zpráv od různých uživatelemk ať zde nemarnim čas, že umite jenom urážet. A je to pravda. @lucenek @slunickova123 nejen, že neumite slušně diskutovat, ale ani otázky u vas nejsou povolené. Marnost.
@slunickova123
@lucenek Co se týká orchidis, setkala jsem s ní už na více diskusích a co jí jde fakt skvěle je hulvátsky urážet a napadat ty, co její názor nesdílí. Člověk by ani nevěřil, ža takto se může chovat máma od tří dětí. To jenom pro ujasnění. 😒
@slunickova123
@lucenek holky tohle je akce a reakce...kdyby jste se treba nekde potkaly nazivo v ordinaci, tak si vse hezky řeknete a doberete se závěru. Ale tady se chodí kazdy jen urážet, tvrde si stát na svým, neuznat názory ostatních.
A musím říct, že už je mi z toho blivno. Ano, spousta tu mele kraviny, vyjadřuje se k necemu, co uplne neni jejích oborem. Ale vezte, že komentáře od odborníků takové, kde dávají najeveo....ja jsem odborník a ty nevíš nic. To je taky dost hnusný číst 😉
howg jdu si kreslit
@mandala Tak to je smutné, holt každý máme hranice někde jinde a virtuální svět je živná půda pro podobné exoty. Už tady jedna uživatelka napsala, že nechápe vyjadřování lidí obdobně smýšlejících prostřednictvím internetu - že by chápala , kdyby tlachali v Hyde Parku na Speaker ś corner...asi na tom opravdu něco bude.....
@slunickova123 tak jsem se pro zajimavost dívala a na str.25 i 24 fakt nic..pouze na str.27 je tedy příspěvek kde orchidis vyjádřila pochybnost o tvém vzdělání či profesi což ale byla pouze reakce na tvé předchozí arogantní útoky.. A btw nevím co tě tak urazilo tady jsme ve virtuální realitě takže si tu o sobě může napsat kdo chce co chce a jestli je to pravda ví bůh..
Jinak se stačí podívat na tuto stránku výše a urážky do exotů a kravin tady vidím od jiných..
Čtyři v tom.... a já si myslela, že je to o tom pořadu a přitom jsou to slepičí hádky a zbytečné napadání 🙄
holky jen tak dál, vy mě bavíte, už týden sedím u komplu a čekám na porod a jsem stále nervóznější, ale zde se vždy pobavím
Elu: jo jo, je to komedie. Preju ti, at mas rychly, pohodovy porod a aby probehl k tve spokojenosti, at uz preferujes medicinsky, nebo alternativnejsi pristup. Hlavne aby miminko i ty jste byli v poradku. Vsechno dobre dopadne!! ;)
@zmrz_lina Mě dudlík pomohl nejen při odstavování dítěte.... takže já mám zkušenosti jen dobré a díky za něj