Duše. Je v těle nenarozeného dítěte nebo po porodu?
Ahoj, jak se divate na pojem duse? Je podle vas duse uz v tele nenarozeneho ditete nebo prichazi do neho az tesne pred narozenim nebo v okamziku narozeni? Jak se na to divaji ruzna nabozenstvi? Jak se na to divaji ateiste? Zajima me to.
Stručné shrnutí
- Katolická církev podle „Deklarace o uskutečněné aborci“ (1974) konstatuje, že neexistuje jednomyslné učení o tom, kdy se duše spojuje s embryem; v rané církvi se historicky uvažovalo o 40. dni u chlapců a 80. dni u dívek.
- Materialistický/ateistický pohled prezentovaný v diskuzi popisuje duši jako emergentní vlastnost mozku vzniklou interakcí neuronových spojů, tedy vědomí vázané na funkční CNS.
- V diskusi se uvádějí empirické nebo anekdotické zdroje ke zkoumání: zážitky při klinické smrti (NDE), hypnóza, holotropní dýchání a případy dětí v Indii, které si údajně pamatují minulé životy.
Nejčastější otázky
Q: Jaké je oficiální stanovisko Katolické církve k tomu, kdy duše vstupuje do plodu?
A: V dokumentu „Deklarace o uskutečněné aborci“ (Vatikán, 1974) papežský úřad uvádí, že v této otázce neexistuje jednomyslná tradice; raní teologové uváděli termíny kolem 40. dne u chlapců a 80. dne u dívek.
Q: Co říkají vědecké či ateistické názory o povaze duše ve vztahu k plodu?
A: V diskuzi citovaná encyklopedie a ateističtí diskutující popisovali duši jako souhrn pocitů a osobnosti vznikající z neuronových sítí v mozku, tedy vědomí jako funkce CNS, nikoli jako nehmotná substance.
Q: Jaké metody lidé v diskuzi uvádějí pro zkoumání existence duše nebo minulých životů?
A: Uváděly se zkušenosti z klinické smrti (NDE), hypnóza (regrese), holotropní dýchání a případové studie dětí v Indii, které údajně rozpoznaly místa a osoby z minulých životů; diskutující zároveň varovali před nekvalifikovanými terapeuty.
Q: Existují podle diskutujících vědecké důkazy o nehmotné duši?
A: Diskutující konstatovali, že neexistují ověřené vědecké důkazy; zmiňované důkazy byly převážně anekdotické (NDE, vzpomínky dětí) nebo filozofické, a tudíž sporné.
Q: Co znamená reinkarnace a jak ji někteří účastníci popisovali?
A: Reinkarnace byla popisována jako opakované rodění duše, kdy duše postupuje podle karmy, může se připravit na další život mezi životy a „volí“ další zrození; mnoho příběhů o dětech s pamětí minulých životů pochází z Indie.
Q: Jak bezpečně vyhledat regresní terapii nebo holotropní dýchání?
A: Diskutující doporučovali hledat kvalifikované terapeuty a varovali, že kvalita vedení je klíčová; konkrétní instituce či kontakty v diskuzi neuvedeny, ale byla zmíněna potřeba odborné praxe.
Závěry z diskuze
Shoda
- Lidé mají rozdílné názory: některé proudy věří v přítomnost duše od početí, jiné považují vědomí za výsledek mozkové činnosti.
- Metody jako hypnóza, NDE a případy dětí z Indie se v diskuzi uvádějí jako hlavní zdroje empirických či anekdotických údajů o duši.
Sporné názory
- Duše je přítomná již od početí vs. duše neexistuje a vědomí je emergentní vlastnost mozku.
- Duše vstupuje do těla hned při početí vs. duše přichází až těsně před porodem nebo později.
Otevřené otázky
- Kdy přesně (je-li to vůbec měřitelné) duše vstupuje do embrya?
- Mohou zážitky z klinické smrti a vzpomínky dětí na minulé životy poskytnout vědecký důkaz o nehmotné duši?
- Jak vědecky ověřit nebo vyvrátit tvrzení o reinkarnaci a karmě?
Zmíněné značky a firmy
Katolická církev, Vatikán, Guinnessova kniha rekordů, AXN, superforum.sk, zivotni-energie.cz
Zmíněné produkty a metody
holotropní dýchání, hypnóza (regrese), klinická smrt (NDE), reinkarnace, karma, Deklarace o uskutečněné aborci (1974), studie/případy dětí vzpomínajících na minulý život, film „Sofiina volba“, seriál „Posel ztracených duší“
Místa a osoby
Vatikán, Indie, Dante
Ano jistě 😀
Jinak k tomu místu.Prostě to bylo tak,že jsem věděla,že lidi po smrti vlastně jakoby žijou svůj starý život,ani si to neuvědomí,že už jsou někde jinde.Prožívají to podle toho,jak žili na zemi,dobře nebo špatně.Většinou tam je lidem dobře,každý tam má to,co vždycky v životě chtěl mít.A během toho jim dochází,co se stalo.Tak se posunují dál,ztrácejí svojí podobu a jsou jen čistá energie.Ta bytost pak ví všechno,všechny minulé životy,všechno co má vědět.Další vědomosti tam ještě sbírají,probíhá určitý soud toho,jak člověk na zemi žil.Ale není to soudjak ho známe,ale spíš vnitřní soud každého člověka,kdy všechno,co kdy ten člověk někomu udělal špatnýho,sám zažije a pocítí přesně takové trápení,jaké způsobil druhým.To je vlastně i určitý trest zato,co jsme tady udělali špatnýho,jestli e to tak dá chápat.Někdy je to opravdové utrpení(představte si,co musel zažít nebo zažívá Hitler)
Tím se zas posunou o něco dál,až z nich zbyde jen ta čistá energie,což je užasný stav,kdy ta bytost nemá žádné emoce,ani moc pozitivní a ni negativní,všechno ví,uplně všechno a cítí jen vnitřní klid a harmonii.A cítí i tu harmonii plynoucí z těch dalších bytostí okolo.
Každý tam je různou dobu,jak potřebuje,ale čas tam neexistuje.
Pak se bytost začíná připravovat na další život,většinou si sama volí,kde a komuse chce narodit a jaký prožije život.Všechno ví,jaký překážky bude mít a s čím se bude muset poprat,aby postoupila dál.Ano,i utrpení si vybíráme sami.Když přijde správný čas na zrození,jde a přidá se k rodičům,aby vstoupila do nového těla.Tím procesem vstoupení získá zas jen lidské omezené smysly,a všechny ty vědomosti,které měla mezi životy,musí zapomenout.(ani by na to lidský mozek nestačil)Protože si to utrpení v životě musí opravdu prožít,to je jeho účel,jinak by život ztratil smysl.
Viděla jsem taky,jak vypadá "peklo".Bytosti,které spáchaly moc špatnýho,nebo jsou třeba moc zaměřený na majetek nebo tak něco,nemůžou postoupit dál.Jsou "někde",kde není vůbec nic.Spatně se mi to popisuje,není tam ani nahoře a dole,pravo a levo,prostě nic.Jen šeď.Představte si,že není prostě vůbec nic.Tak jsou a bloudí tam,nejsou už ani na zemi,ani nahoře,jsou někde mezi tím a nemůžou ani na jednu stranu.Hrozně se tam trápí a jen se tam tak plouží.Je to k zešílení.To trvá třeba hodně dlouho,než jsou schopni se z toho dostat a postoupit zse kousek dál,přijmout skutečnost,že umřeli a že musí opustit všechno,co na zemi nechali.Pak postoupí dál,ale čeká je ještě "očistec",o kterým jsem psala výše.
Nobody no nevím...jestli jsou všichni Kenové a Barbíny vždy v rovnováze...spíš ne 😎
Jj, jedině ty pravé od Matte!a 😀 😀 😀 😀 Myslel jsi jako "jiná mozková kapacita? Blíže neurčena?" 😀 😀
většina je teda pipek ... ale myslím právě to využití mozkové kapacity ... nějaká nahodilá entita ..
😀
No a Kenové šampóni mají co říkat 😀 Ale třeba jsou právě tak "geniální", že to my, obyčejní, nedokážeme pobrat 🤐 😀
Nobody tak jo, budiž Ti odpuštěno 😀 Pěknej trénink, pa 😀
Rio teď jsem si všimla Tvého příspěvku 😲 Něco jako Danteho Ráj, Peklo a Očistec? Vypadá to skoro jak tento popis 😎
Teda ale musím říct, že když jsem si přečetla ten dlouhý příspěvek od Ria, tak mnou projel silný pocit, jako kdyby to tak fakt bylo, jako že - ježiš, takhle to ale přece je! 😲 Teď si připadám jak idiot, normálně tohle fakt něžeru, ale tohle mi přišlo fakt hodně blízké. A Danteho popis Ráje, Pekla a Očistce znám, ale takhle uplně to teda nebylo. 🙂
Neeve,dík,jsem si říkala,jestli semi nevysmějete.
Já teda ten popis neznám.Prostě jsem tady napsal,jak jsem to zhruba tenkrát v dětství malovala a vykládala.Ted už si to nepamatuju.Ale pamtuju si právě na to období v dětství.
Ria ne, mně to přišlo právě hodně hezky napsané a takové nějak blízké 🙂 Ale stejně jsou to jenom dohady. I když pocit jsem u toho měla fakt zvláštní 🙂
Neeve já neřekla, že je to úplný popis, jen, že mi to připomíná 🙂 🙂 🙂 Třeba měl i Dante pravdu 😉 😉
Je, pekne debatujete. 🙂
Rio, proc vysmivat? Vzdyt je to spis obdivuhodne, dozvedet se, ze nekdo ma uz od detstvi takove predstavy. Mas asi bohaty vnitrni zivot.
Ja jsem se v poslednich mozna 3 - 4 letech zacala o tohle tak nejak vic zajimat, potrebovala jsem si spoustu veci z minulosti vysvetli, ledasco si clovek najde odpoved. Ted naposledy mam nevyresene prave to, odkdy ta duse vlastne vstupuje do tela, ale je to asi taky na delsi nejake patrani, uceni ...
Jeste je zajimave, rio80, jak jsi psala, ze jsi v detsvi s rodici na to tema zacinala, tak jestli vubec oni nekdy zazivali neco podobneho? Me to prijde, ze se za to ta starsi generace stydi, ze o tom mluvit nechce, nebo myslite, ze skutecne takove zazitky nema? Jak to, ze v soucasne dobe narazim cim dal casteji na nekoho, kdo mi rozumi, kdo vi, o cem mluvim?
Za komunismu to asi bylo zakázaný nebo co.I normální víra.Takže když někdo něco takovýho chtěl říkat,tak ostatní ho přesvědčili o tom,že si to jen vymýšlí a at o tom radši nemluví nebo bude za blázna.
Myslím,že dost lidímá nějaké takové zážitky,ale myslí si,,že jsou to jen jejich představy a radši o tom nemluví.
Celá moje rodina je zaměřená uplně naopak,považují to za blbost.I já jsem si dlouho myslela,že to byly jen fantazie,dokud jsem si pak o tom něco nepřečetla a zjistila,že zážitky lidí třeba z klinický smrti se nápadně shodují s těmito mými "představami".
To že ted se lidí začínají obracet k těmto věcem,může souviset i s přeměnou myšlení celého lidstva,věk vodnáře se ted hodně říká.
Cetla jsem knihy o dětech,které si vzpomínaly na svůj minulý život,věděly,kde žily,jak se jmenovaly,jakou měli rodinu.Rodiče jim věřili,šli třeba na to místo a zjistili,že opravdu tam žil ten člověk a právě tou smrtí umřel,jak ty děti popisovaly.Pak ty děti i poznávaly svoje staré příbuzné,svoje děti,nebo poznávaly svoje svoje osobní předměty z minulého života.
Většina z těch příběhů pochází z Indie.Právě proto,že tam tyto věci nikdo za blbost nepovažuje a těm dětem se věří.V naší společnosti když dítě začne o tom mluvit,tak rodiče řeknou,že si vymýšlí,že má bohatou fantazii a tím to skončí.Byly tam teda i příběhy třeba z Anglie,ale bylo jich málo.
Myslím,že takových dětí je hodně,ale rodiče tomu nepřikládají váhu.Než děti vyrostou,zapomenou to a pak už s tím nemůžou nic dělat.
Jo a ještě bych chtěla říct, že to že jsem psala, že jsem něco viděla v televizi neznamená, že mě to ovlivnilo 😕
Jsem dospělý člověk, který je schopný mít vlastní názor a nenechat se ovlivňovat okolím 😉
já asi nejsem moc chytrá, protože nedokážu říct, jak to opravdu je 😅 tudíž nemám na to žádný názor, z obojího je trochu něčeho, co mě oslovuje. ovšem stále se rozumově klaním k té racionálnější verzi... ovšem... kdo může věřit mému mozku, když ho využívám je na pár procent jak víme 😀
ja si pamatuju velmi zive se vsemi detaily urcite sekvence sveho zivota ve 2 a 4letech a jsou pravdive a nikdo mi je nikdy nerekl... 😲
Aponchie, prosimte, mas nejaky nazor na prvni otazku v teto diskuzi? Zajima me to, Diky. Mas dceru, tak si o tom neco myslis, ne? Beru obe mozne varianty, bud neveris nebo veris a potom me zajima, jak se na to divas. Dekuji.
nikka.vo no, ono to asi nebylo mysleno tak, ze bys byla ovlivnena televizi, ale ze te to nejak podvedome ovlivnilo, treba neco jako na zpusob podprahove reklamy ...
Ja si ale za svymi nazory a zazitky stojim, ja vim urcite jiste, ze ovlivnena nicim nejsem, neda se to srovnat s jinym nebo podobnym zazitkem, je to vyjimecne.
Neříkám ,že té knižce musíte věřit.Jen jsem to uvedla pro zajímavost,zaujalo mě to.
(Z knih ale člověk získává nové informace,o lidech,které by normálně nikdy nepoznal)
zkuste holotropní dýchání ... a snad vás dostanou zpátky (i myšlenkově i zpět do probrání)

zabza9 ---- myšleno samozřejmě v rovnováze ... a my se snažíme obě stránky dostat co nejvíc k dokonalosti 😝