Koncept kontinua. Čítali ste? Aký je váš názor?
Jean Liedloff - Koncept kontinua (hledání ztraceného štěstí pro nás a naše děti)
kniha, ktorá sa šíri v poslednom čase medzi mnohými rodičmi a budúcimi rodičmi. témou je antropologický pohľad na to, kde asi západná civilizácia robí chyby pri starostlivosti o najmenších, pretože nenapĺňa priridzené očakávania, s ktorými sa deti rodia. alternatíva, ktorú autorka ponúka, je inšpirovaná juhoamerickými Yequánmi. nejde však o to, aby sme žili v chatrčiach v džungli, ide o princípy, uplatniteľné (aspoň do značnej miery) aj v našej spoločnosti : napr. (a hlavne) nosenie detí v ranom veku, ponúkanie im podnetov vo forme príležitostí zúčastňovať sa na bežných každodenných činnostiach, zbavenie sa úzkostlivosti pri "dávaní pozor" na deti, výchova v komunite, etc.
veľmi rada by som zistila názory ďalších mám, ktoré knihu čítali, čo a prečo áno, čo a prečo nie. nechce sa mi tu nijako "riadiť" diskusiu, proste to, žienky, rozbehnite, parket je voľný🙂
Stručné shrnutí
- Kniha Jean Liedloff "Koncept kontinua" prosazuje kontaktní rodičovství: nošení dětí v šátku, kojení na požádání, společné spaní a zapojení dětí do běžných každodenních činností.
- V diskuzi byly doporučeny doplňující a vyváženější zdroje: "Respektovat a být respektován" (autoři Pavel Kopřiva, Jana Nováčková, Dobromila Nevolová, Tatjana Kopřivová), "Our Babies, Ourselves" a kniha M. Sunderlandové ("Rodičovství je věda").
- Praktická doporučení zahrnují nošení v šátku nebo nosítku (zmíněná nosítka Alpino a Ergobaby), společné spaní a kojení na požádání, vytváření mateřských skupin jako sociální opory a jednoduchá řešení proti patlání jídla (igelit, staré noviny, pevné kousky jídla).
Nejčastější otázky
Q: Kde mohu koupit nebo objednat knihu "Respektovat a být respektován"?
A: V diskuzi byly zmíněny konkrétní možnosti: titul je dostupný na alman.cz (http://www.alman.cz/knihy/006965/Respektovat-a-...), v knihkupectví Kanzelsberger a také na webu hledajici.cz.
Q: Jaké nosítko je vhodné a skladné pro těžší dítě kolem 12 kg?
A: Uživatelé zmiňovali nosítko Alpino jako velmi skladné a nosítko Ergobaby jako často chválené za ergonomii, ale větší/objemnější; doporučuje se před koupí číst diskuse na fóru "Nosení dětí" a vyzkoušet nosítko na vlastní hmotnosti dítěte.
Q: Kdy zavádět režim spánku u tříměsíčního dítěte?
A: V diskuzi většina rodičů uvedla, že u 3měsíčního kojence neudržovali přísný denní režim, praktikovali společné spaní a kojení na požádání, a systém zaváděli spíše později podle potřeb rodiny; u více dětí se často zavádí večierka, aby fungovala péče o sourozence.
Q: Jak řešit, když batole patlá jídlo a máme doma koberec?
A: Doporučení z diskuse: používat velký podbradník s kapsou, pod jídelní židli rozložit igelit nebo staré noviny, dávat dětem pevnější kousky jídla (brambor, mrkev), nechat dítě jíst samo a usušené zbytky později vyluxovat; také zmíněná varianta, že zbytky sní pes.
Q: Jaké přínosy nošení dětí rodiče v diskuzi zmiňovali?
A: Rodiče uváděli, že nošení v šátku zklidňuje dítě, posiluje kontakt a podle některých zkušeností usnadňuje adaptaci (příklady: chůze ve 8 měsících, plynulá řeč ve 2 letech uváděné jako anekdoty); zároveň diskuze zdůrazňovala, že nonstop nošení není univerzální řešení a dítě si může časem žádoucí prostor vyžádat.
Q: Kde najdu půjčenou kopii "Konceptu kontinua" v Praze?
A: V diskuzi byly doporučeny komunitní výpůjčky přes fóra (Attachment Parenting, lokální pražské skupiny) a konkrétní nabídky od členek s možností vyzvednutí např. ve Strizkově.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kontaktní a respektující rodičovství klade důraz na nošení dětí, kojení na požádání, společné spaní a zapojení dětí do běžných činností.
- Knihy "Koncept kontinua", "Respektovat a být respektován" a "Our Babies, Ourselves" byly doporučeny jako užitečné zdroje pro inspiraci a další studium.
- Praktická opatření v domácnosti zahrnují použití šátku nebo nosítka, jednoduchou ochranu při krmení (igelit, noviny) a snahu vytvořit lokální mateřské skupiny.
Sporné názory
- Někteří hodnotí Liedloffovou závěry jako inspirativní a prakticky použitelné, zatímco jiní kritizují knihu za idealizaci a až fanatizaci problematiky na konci textu.
- Několik rodičů obhajuje nošení téměř nonstop; jiní upozorňují, že některým dětem více vyhovuje prostor mimo šátek a že 24hodinové nošení není nutné ani vhodné pro každé dítě.
- Někteří považují za reálné budování mateřských komunit jako cestu k aplikaci kontinua; jiní tvrdí, že diverzita názorů a moderní životní styl takovou celistvou komunitu znesnadňují.
Otevřené otázky
- Jak bezpečně kombinovat dlouhodobé nošení s potřebou dítěte pro volný pohyb a rozvoj motoriky?
- Jak reálně aplikovat principy "Konceptu kontinua" ve městě nebo při omezené dostupnosti širší komunity?
- Kdy a jak zavádět režim spánku u kojenců, zvlášť v rodinách se dvěma a více dětmi?
Zmíněné značky a firmy
Kanzelsberger, alman.cz, hledajici.cz, Alpino, Ergobaby, Attachment Parenting (fórum), Nosení dětí (fórum), Živica, Mateřídouška
Zmíněné produkty a metody
"Koncept kontinua" (Jean Liedloff), "Respektovat a být respektován", "Our Babies, Ourselves", "Rodičovství je věda" (M. Sunderlandová), šátek na nošení, nosítko Alpino, Ergobaby, kojení na požádání, společné spaní (bedsharing), Montessori, bezplenkovka, odstavování
Místa a osoby
Jean Liedloff, Yequáni, Pavel Kopřiva, Jana Nováčková, Dobromila Nevolová, Tatjana Kopřivová, M. Sunderlandová, Strizkov, Izrael, Živica, Spirituál
Stručné shrnutí
- Kniha Jean Liedloff "Koncept kontinua" prosazuje kontaktní rodičovství: nošení v šátku nebo nosítku, kojení na požádání, společné spaní a zapojení dětí do běžných každodenních činností.
- V diskuzi jsou doporučovány vyvážené doplňující zdroje pro kritičtější nebo praktičtější pohled: "Respektovat a být respektován" (Pavel Kopřiva, Jana Nováčková, Dobromila Nevolová, Tatjana Kopřivová), "Our Babies, Ourselves" a "Rodičovství je věda" (M. Sunderlandová).
- Praktické tipy z diskuse zahrnují používání šátku nebo nosítka (zmíněná nosítka Alpino a Ergobaby), jednoduchá opatření proti patlání jídla (igelit, staré noviny, pevné kousky jídla) a zakládání mateřských skupin jako sociální opory.
Nejčastější otázky
Q: Kde lze koupit nebo objednat knihu "Respektovat a být respektován"?
A: V diskuzi byly zmíněny konkrétní prodejní kanály: alman.cz (uváděný odkaz na titul), knihkupectví Kanzelsberger a server hledajici.cz.
Q: Jaké nosítko je vhodné a skladné pro dítě kolem 12 kg?
A: Uživatelé doporučovali nosítko Alpino jako velmi skladné a nosítko Ergobaby jako ergonomické a oblíbené; doporučuje se před koupí číst zkušenosti na fórech o nošení dětí a případně nosítko vyzkoušet.
Q: Kdy zavádět režim spánku u tříměsíčního kojence?
A: V diskuzi většina rodičů uváděla, že u 3měsíčního kojence dodržovali kojení na požádání a společné spaní, přísný režim denního spánku obvykle nezaváděli a systém řešili až později podle potřeb rodiny a počtu dětí.
Q: Jak řešit patlání jídla u batolete, když máme doma koberec?
A: Doporučení zahrnovala použití velkého podbradníku s kapsou, podložení igelitu nebo starých novin pod židli, podávání pevnějších kousků (brambor, mrkev) a nechat dítě jíst samo s tím, že zbytky lze usušit a později vyluxovat.
Q: Jaké přínosy nošení dětí rodiče v diskuzi zmiňovali?
A: Rodiče uváděli, že nošení v šátku zklidňuje dítě, usnadňuje spánek a kontakt, a podle některých zkušeností podporuje motorický a řečový vývoj (anektodické příklady: chůze v 8 měsících, plynulá řeč ve 2 letech).
Q: Kde si mohu v Praze půjčit "Koncept kontinua"?
A: V diskuzi byly zmíněny komunitní výpůjčky přes fóra (Attachment Parenting, lokální pražské skupiny) a konkrétní nabídky od členů s možností vyzvednutí např. na Strizkově.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kontaktní rodičovství klade důraz na nošení dětí, kojení na požádání, společné spaní a zapojení dětí do běžných činností.
- Doporučení kombinovat inspiraci z "Konceptu kontinua" s praktičtějšími či vědecky podloženými zdroji, např. "Respektovat a být respektován" nebo "Our Babies, Ourselves".
- Praktická opatření zahrnují šátek/nosítko, jednoduchou ochranu při krmení a snahu o místní mateřské skupiny.
Sporné názory
- Někteří považují Liedloffovu knihu za inspirativní; jiní kritizují idealizaci a zjednodušení příčin společenských problémů.
- Někteří zastávají téměř nonstop nošení; jiní upozorňují, že dítě může potřebovat volný prostor a že 24hodinové nošení není univerzálně vhodné.
- Někteří vidí jako dosažitelný model vytváření komunitní péče; jiní poukazují na současnou diverzitu názorů a životní styl, které takovou komunitu ztěžují.
Otevřené otázky
- Jak bezpečně kombinovat dlouhodobé nošení s potřebou dítěte po volném pohybu a rozvoji motoriky?
- Jak aplikovat principy kontinua ve městě nebo bez širší komunitní podpory?
- Kdy a jak zavádět spánkový režim u kojenců ve vícedětných rodinách?
Zmíněné značky a firmy
Kanzelsberger, alman.cz, hledajici.cz, Alpino, Ergobaby, Attachment Parenting (fórum), Nosení dětí (fórum), Živica, Mateřídouška
Zmíněné produkty a metody
"Koncept kontinua" (Jean Liedloff), "Respektovat a být respektován", "Our Babies, Ourselves", "Rodičovství je věda" (M. Sunderlandová), šátek na nošení, nosítko Alpino, nosítko Ergobaby, kojení na požádání, společné spaní (bedsharing), Montessori, bezplenkovka
Místa a osoby
Jean Liedloff, Yequáni, Pavel Kopřiva, Jana Nováčková, Dobromila Nevolová, Tatjana Kopřivová, M. Sunderlandová, Strizkov, Izrael, Živica, Spirituál Quintet
he, to mi pripomína Spirituál kvintet, nejaký live koncert...:k snídani je kousek mrože"🙂
Ja knihu KK hodnotim velmi pozitivne, aj ked niektore pasaze su fakt prehnane.. Dolezite vsak je, ze autorka ponuka uplny iny pohlad na vychovu a starostlivost o babatka.. Aj ta myslienka akehosi kontinua, ktore ma zachovat cloveku vnutorne stastie je velmi posobiva..
K tejto knihe som sa dostala, ked mal D. asi 3 mes. Hlavne principy vztahovej vychovy som v podstate dodrziavala od jeho narodenia. Nosime sa v satke kazdy den niekolko hodin..
Inac odporucam aj autorku M. Sunderlandovu.. Je britska detska psychologicka. Od nej som citala knihu Rodicovstvo je veda. Poskytuje vedecke dokazy na potrebu fyzickeho kontaktu babatka s rodicmi, potrebu nosenia, kontaktu, spania pri matke. O tom ake je to skodlive ked sa necha vyplakat. Co sa vtedy deje mozgu. A mozne dozivotne nasledky, ktore necitlivy pristup v utlom detsve sposobi. Je to aj o starsich detoch.. V tej knihe je jednoducho rozobrana cela psychika vyvijajuceho sa dietata. Vyvoj mozgu, nervovych drah, neurohormonalna regulacia.. Pre mna velmi fascinujuci pohlad, zvlast preto ze to aj studujem.. A vobec to nie je odborna kniha, je to kniha pre bezneho rodica.
asi som mala dať do názvu "a iná literatúra o výchove". 🙂 ako sa tak KK vymedzuje voči ostatným knihám, je to zaujímavejšie.
my sme teraz vo fáze uvádzania vecí do praxe, a napríklad mám pocit že aj ked som sa odhodlala nosiť hoci aj v kuse, ak sa dá, tak na malom pozorujem že by to nevyhovovalo.často sa stane že sa upokojí práve ked ho položím, ked má priestor sa povystierať, poobzerať, v šatke vždy taký výhľad nemáa už hoto začína zaujímať. a tak som si povedala - no čo, je to proste znova len pokus zachytiť v napísanej teórii niečo, čo chce omnoho viac citlivosti na nusansy, dejúce sa v konkrétnych prípadoch.
každopádne ALE myslím, že aj tak razantne podaná teória nie je vôbec na zahodenie, lebo ide trochu o takú "liečbu šokom". je stále veľa mám, ktoré dajú viac na rady okolia než na svoj inštinkt, tak prečo ichraz nevystrašiť konštruktívnejším smerom🙂
(asi som to napísala divne, ale verím že pochopíte)
me se knizka KK libila, muze na nekoho pusobit trochu extremisticky, ale kazdy si z ni muze vzit co uzna za vhodne
ja malou nosim skoro porad, lezet v postylce nechce vubec, skoro cely den ji mam v satku a vecer me uz obcas dost boli zada 😵 ale ona je tam nespokojenejsi, kdyz si ji dam do satku tak se nejsnaz uklidni a usne
kocarek ale nezavrhuju, ikdyz ja si ji ven beru v satku, ale kdyz jedou na prochazku treba moji rodice nebo do auta jako autosedacku
jinak dle KK se indiani detem nejak specialne nevenuji ve smyslu cileneho rozvijeni jejich dovednosti, to nevim jestli bych vydrzela, ikdyz na druhoui stranu s malou nic extra zatim taky nedelam
no, animatua, ono je u nás asi aj otázka, koľko z toho kontinua ostalo nám, aby to mohli naše deti len tak "odpozorovať". u prírodných národov to nie je problém, žijú tak ako žili vždy, ale aby naše deti nestratili kontakt so svojím "živočíšnym" prostredím, tak pokiaľ nežijú na dedine, tak im holt tú kravu musíš ísť niekam ukázať, vysvetliť že to mlieko je od nej, a že jablká nerastú v supermarkete...takže bez nášho "vkladu" by sa to asi skončilo s tým, že by perfektne vedeli ťukať na klávesnici a chatovať na MK😀
abych se přiznala, mě cílené činnosti s batoletem nebaví skoro vůbec, jako takové blbnutí a hraní ano, ale mám na mysli "vzdělávací, rozvíjecí" činnosti typu čtení pohádek (nesnáším pohádky odjakživa), cvičení, organizovaná zábava v MC 🙄 (ale chodíme tam, malou to baví, tak se překonám 😀 )
jinak souhlas s lubicou, kdybych se malé nevěnovala "cíleně", naučí se jenom číst a sedět u kompu 😔
Vono zase ja treba nic moc jinyho nepotrebuju nez to cteni a sezeni u kompu 🙂. [Ale jasne, taky diteti vysvetlim, jak je to s tou kravickou i s tim jabkem 🙂]
ja mám tiež trochu z tých rozvíjajúcich aktivít hrôzu, lebo sa necítim natoľko kreatívna aby som stále vymýšľala nové hry, nikdy mi to moc nešlo. ten princíp sa mi páči, taká montessori škola, kde pozorujete a dieťa sa snaží prísť na veci samé, na tom niečo je.
sarik možno ťa bude zaujímať že národné rozprávky - aspon u nás - neboli pôvodne vôbec pre deti. boli to etnologmi zozbierané duchárske historky, prerobené na šťastné konce a siiiiiiilne osladené:-P
no a gedren nekecaj, minimálne praktikovať popri tom pc potrebuješ takže zas to Helča tak suché mať nebude🙂 ono v podstate žiadne činnosti, ktoré sa odohrávajú dospelým v hlave, plánovanie, nápady, matika, tvorenie, to deti moc šancu odkukať nemajú, takže tam to chce prispôsobiť.
btw to pozorovanie a vnimanie nadraďujem nad všetky teórie. v kk sa hovorí o nosení fakt nonstop, ale teda aj ked je Šimon v náručí fakt VEĽA, nonstop nechce. rád sa niekedy po šatke ponaťahuje, povystiera, hodinku si v kolíske porozhadzuje hnátikmi🙂 nebol by spokojný keby som ho vtedy rvala do šatky len preto že to kdesi robia indiáni...
holky, asi blba otazka, ale stejne nevim jak mam cilene rozvijet dvoumesicni dite
jako mluvim na nic, porad ji nosim, ukazuju veci
co jste v te dobe delali se svyma detma vy? na pohadky a MC je asi jeste brzo 😒
Anima mě napadá ta samá "blbá" otázka. Furt mám takový divný výčitky, že se malému nevěnuji dostatečně, ale on ještě na nic moc nereaguje, takže taky nevím no....
anima, tiež som nad tým rozmýšľala, už ked mal dva týždne tak som haluzila že nie som dobrá matka ked ho "nerozvíjam", ale vybodla som sa na to. povedala som si že mi už asi šibe z literatúry a že jemu teraz bohate stačí čo má okolo seba. len teraz začal vnímať naplno tváre, svetlo, farby, trochu zvuky, tak to je už myslím dosť. pre ne je teraz nové všetko, ja myslím že vecami navyše by sme to len preplácali. mne príde dôležité nosiť a spievať, tak má podnetov až až🙂
zrovna js knihu zacla cist, ted chodi pro vodu z kopecka, tak js zvedava jestli me zanechca v depresich a hysterii 😀
animatua, marci - taky jsem měla tyhle výčitky, ale přešly mě 😀 když byla malá stejně stará jako ti vaši, skoro celý den se nosila (většinou jsem seděla u počítače, a večer jsem ji třeba něco ukázala v bytě, když byla zvědavá), teď už je trochu větší, už se tolik nenosí a nevadí ji přes den spát v naší velké posteli, je tam spokojená... a když je vzhůru, dám ji nějaké chrastítko, slona kterého žužlá, a ona si to prohlíží, už to udrží dýl v ruce, a je spokojená, a taky mě k tomu moc taky nepotřebuje, a když chce, taky ji vezmu do náruče a jdem třeba k zrcadlu 😀
Pohádky čteme před spaním, jasně že tomu nerozumí, ale uspí ji to 🙂
tak to jsem si oddychla ze v tom nejsem sama 😵 ja se to skoro bojim nekomu rict, myslim si ze si vsichni hned budou myslet ze jsem spatna matka kdyz nevim co se svym vlastnim ditetem 😒
fu, no to by si asi bola neskutočná matka, keby si to hned teraz a pri prvom vedela🙂 je to tak iná dimenzia, ja niekedy len čumím v údive. a to nerobím vôbec nič🙂
janis: jj ...ta knížka vyšla i v češtině - jako Věda zavaná rodičovství
a to je trošku jiné kafe
navíc to je kniha, kterou můžu dát přečíst i manželovi a nevysměje se mi
a s tím odpozorováváním činností je v naší společnosti lehká pitomost ...
u těchto afrických národů jde primárně o to, že odkokávají každodení běh života, kdy všichni jsou ve vesnici a podílejí se na jejím chodu - manuálně pracují
jenže v naší společnosti je často tvorba hodnot a práce tak trošku jiná - abstraktní a pro děti naprosto neuchopitelná ...děti si těžko srovnávají v makovičkách, že tatínek když sedí s pány povídá si vydělává zrovna těžké háky a že když kope na zahradě, tak že to vlastně žádná prácenení, ale jedná s o relax..
toto dělení primitivní národy nemají, ale my ano a proto, pokud nežijete na statku, kde si zajišžujete většinu věcí sami, nejde tu knihu brát vážně - je prostě zcela odtržena od reality všedního dne
No ale tak ze to tady amme jinak, neznamena, ze si z ty knizky clovek nemuze vzit par myslenek (jako treba ja jsem si z toho vzala to, ze dite ma byt na okraji pozornosti matky ;), a tudiz pak nemam vycitky, kdyz pracuju 🙂).
Ad rozvijeni mimina: to je fakt blbost, s dvoutydennim se da delat akorat to, ze na nej clovek cumi 🙂, s dvoumesicnim jsem mela jako jedinou spolecnou zabavu bezplenkovku, tak jsem za to byla docela rada, protoze nic jinyho se taky moc nedalo. Ono neni kam spechat, dite do roka veku by jeste melo bejt v deloze, ale neni tam, pac mame prilis velkou lebku a malou panev, takze kdyz mu tu delohu nahradime nosenim apod., tak je to to nejlepsi, co pro nej muzeme udelat, a to hlavni, co v tuhle chvili potrebuje.
ono je to pravda, rodime se vpodstate jako nedonosenci, protoze vetsi deti uz bysme nebyly schopne porodit, proto jsou deti tak roztomily, aby priroda zarucila, ze se o ne nekdo postara 😵
no ja js nebyla schopna ani tak ☹ pze byla moc velka, a pak js mela depose, kvuli toho ze se me por. asistentky vyptavaly jestli nemam trauma kvuli toho ze js mela nakonec cisare, no tak do te doby nez se me zeptaly tak js teda nemela 😔
no ale hlavne co js chtela se zeptat na nejake nosidlo pro vetsi decka (e ma asi 12kg ) a aby bylo skladne, divala js se na erga ale prijde mi to dost velke
My máme nosítko alpino a jsem zatím moc spokojená, skladné je teda úžasně.
kitty, aj erga si ludia dosť chvália, ale popýtaj sa a prečítaj si na Nosenie detí, je to debata špeciálne na to.
nejako je tu mŕtvo...☹teda, a to som mala za to, že táto kniha rozvírila hodne diskusií...
tak jsem dočetla....zas tak extremistický mi to nepřišlo, čekala jsem to horší 🙂
přidala bych víc popisů života indiánů, to mě bavilo nejvíc 😀
no aplikovat to u nás moc nejde, bohužel, ale nosit a chodit s mimčem kam sem byla zvyklá můžu i tady
depku bych měla, kdyby nechávala malou vyřvat, to tam bylo popsaný dost drsně
celkem byla knížka přesně taková, jak jsem čekala....dobrá k jednorázovýmu přečtení, ale doma ji mít nemusím

tapira 😀 cool 😀