Létání miminek
Ahoj, poté, co jsem shlédla dnešní reportáž z kurzu létání miminek, tak jsem se rozhodla založit toto téma. Ráda bych totiž poznala maminku, která toto se svým dítětem absolvovala, aby mi vysvětlila, co tahle hrůza může pozitivního miminu přinést.
Kdo jste reporáž neviděl, tak tady je link:
http://www.ceskatelevize.cz/program/1097181328-...
Upřímně, pokud se nikdo neozve, tak to bude pro mě pozitivní zpráva - prostě jsou tady na diskusi jen samé rozumné maminy 😉
Stručné shrnutí
- Kurz „létání miminek“ se v Česku prezentuje veřejně například v pražském A centru (www.materstvi.cz) a v diskusi je zmiňováno vedení Blankou Sudíkovou; nabídky kurzu jsou uvedeny i na acentrum.eu/program/letani-s-miminky.
- Lékařští komentátoři a rodiče v diskusi upozorňují na konkrétní zdravotní rizika spojená s touto praxí: syndrom třeseného dítěte, přetížení kloubů, riziko nitrolebního krvácení a vykloubení ramene.
- Po reportáži České televize (ČT1/ČT24, pořad 168 hodin) vznikla veřejná kritika na sociálních sítích a diskuzních fórech (Plaváček, Emimino.cz, Rodina.cz) a diskutovalo se o možnosti oznámení policii či sociálním orgánům.
Nejčastější otázky
Q: Kde se v Česku pořádají kurzy „létání miminek“?
A: V diskusi byla uvedena nabídka kurzu v pražském A centru (www.materstvi.cz) pod vedením Blanky Sudíkové; na webu acentrum.eu je program „letani s miminky“.
Q: Jaká zdravotní rizika odborníci a rodiče zmiňují u „létání miminek“?
A: V diskusi a v reportáži odborníci varovali před syndromem třeseného dítěte, přetížením kloubů, vykloubením ramene a rizikem nitrolebního krvácení.
Q: Jak se „létání miminek“ liší od Vojtovy metody?
A: Vojtova metoda je v diskusi uváděna jako procedura vedená odborníky, na doporučení lékařů a pod dohledem rehabilitační pracovnice; „létání miminek“ je podle účastníků diskuse provozováno mimo tento lékařský dohled a bez obdobného odborného standardu.
Q: Může být „létání miminek“ podle českého práva považováno za ohrožování dítěte?
A: V diskusi byl citován §31 odst. 2 zákona o rodině, podle kterého rodiče nesmí ohrozit zdraví a vývoj dítěte; diskutující navrhovali konzultaci s policií a orgány sociálně-právní ochrany dětí jako možný postup.
Q: Kde najdu veřejnou kritiku a záznamy o kurzu?
A: Reportáž o tématu běžela na ČT1/ČT24 (pořad 168 hodin) a kritické reakce byly sdíleny na Facebooku (skupiny proti kurzu), na fóru Plaváček (plavacek-deti.cz), Emimino.cz a Rodina.cz.
Q: Co mám dělat, když kurz naživo vidím a mám pochybnosti o bezpečnosti?
A: V diskusi rodiče doporučovali oznámení příslušným orgánům (policie, sociální služby), informování pediatra a medializaci případu skrze místní média či odborné organizace.
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina diskutujících považuje „létání miminek“ za nebezpečné pro zdraví dítěte a některé příspěvky jej označovaly za týrání s rizikem fyzických následků.
- Lékařské výhrady a zmínky o syndromu třeseného dítěte, přetížení kloubů a nitrolebním krvácení byly v diskuzi opakovaně uváděny jako hlavní argumenty proti kurzu.
- Reportáž České televize (ČT1/ČT24, pořad 168 hodin) spustila veřejnou kritiku na fórech (Plaváček, Emimino.cz, Rodina.cz) a vznikly facebookové iniciativy proti kurzu.
Sporné názory
- Někteří rodiče tvrdí, že existuje jemná forma manipulace či „pohupování“, která může být bez škod, zatímco drtivá většina účastníků diskuze považuje jakoukoli formu „létání“ za rizikovou.
- Několik příspěvků uvádělo osobní zkušenosti, kde se „letění“ jevilo jako přínosné nebo neškodné, zatímco ostatní diskutující tyto zkušenosti zpochybňovali a upozorňovali na možné skryté dlouhodobé následky.
Otevřené otázky
- Jakým právním postupem a jakými orgány (policie, sociální služby, lékařské komory) má veřejnost efektivně řešit podezření na ohrožení dítěte v kurzech tohoto typu?
- Jak přesně je kurz „létání miminek“ akreditován a do jaké míry podléhá kontrole (zmíněná akreditace MŠ „cvičení s batolaty“ byla diskutována jako nejasná)?
- Jaké jsou dlouhodobé fyzické a psychické následky „létání miminek“ na děti a existují relevantní vědecké studie potvrzující přínosy nebo rizika?
Zmíněné značky a firmy
A centrum, Plaváček, Česká televize, ČT24, 168 hodin, Emimino.cz, Rodina.cz, Plavacek-deti.cz, ACentrum.eu, Baby-cafe.cz, Radiopetrov.com, Rozzlobenimuzi.com, Legoland
Zmíněné produkty a metody
létání miminek, Vojtova metoda (vojtovka), nošení v šátku, látkové plenky (látkovky), baby masáž, plavání s dětmi, syndrom třeseného dítěte, akreditace MŠ „cvičení s batolaty“, AP (Attachment Parenting), §31 odst. 2 zákona o rodině, mandlové mléko
Místa a osoby
Blanka Sudíková, Pražské A centrum, Praha, Morava, Česká televize, Plaváček, Emimino, Rodina.cz, Legoland
Jináč jsem dnes viděla v jednom pořadu o očkování... No nevím ale fakt se nestačím divit, zatím co většina světa určitá očkování ruší, protože jejich negativní účinky jsou větší než ty pozitivní, tak na slovensku zařazují mezi povinné další "kontroverzní" očkovací látky... 🙄 No kam jsem se to nastěhovala?? 😅
@mataharyy jo, jo, tu jsem měla na mysli. Tohle mě fakt dostalo: http://www.rkcemerne.sk/default.php?subaction=s... , ten odkaz tam někdo dal, není nad to, když je něco "posvěcené církví", třeba se časem nějaká "ujme" i létání. 😀 🙄 😠
@lantana tak to mě taky dostalo - posvěcené - ale hezké je, jak vysvětlili nesmysl s uhlíkovou vodou rozšířenou na východním Slovensku - na duchovní věci nemůže fungovat materiální věc, které přisoudím nadpřirozenou schopnost.Že jde o obviňovní nevinných lidí. Ale jedna moudrá věta tam zazněla a u té by to taky mohlo skončit: :"Môže mi teda niekto uškodiť, keď vyriekne na mňa kliatbu? E. Vella: V princípe hovorím, že áno, lebo ak existuje požehnanie, existuje aj kliatba. Závisí od toho, či sme pre kliatbu otvorení alebo nie… Ak nie ste preň otvorení, kliatba vám neuškodí“.
To je přesně odpově´d na otázku: nevěřím = neuškodí, protože je to jen autosugesce. To jsem psala už xkrát. Já teda nejsem otevřená ani pro požehnání - pro úplnost 😎 Ještě aby moje štěstí bylo závislé, jestli mi ho někdo dopřeje a dovolí. Je to stejný extrém.
@lantana ufff 😅
@kubaka Jo to je to co jsem tam psala, že vždy to bude v hlavě, jen problém byl že jak jim někdo napsal že jednou z možností (pro mě jedinou 😀 ) co proti urieknuti je nevěřit na něj, tak hned dostal sodu... Ale přitom je to jasný, když v něco nevěřím tak neuvěřím ani tomu že mi to může uškodit, nebo ne?? 😕 A fakt nikdy mě nenapadlo nad tím dumat, do okamžiku kdy jsem se nastěhovala na slovensko... 😅
@mataharyy ................urieknutie existuje, vzdy existovala a bude existovať, rovnako ako iné veci, vedou ešte neobjavené, resp. nepomenované.........urieknutie je inak povedané prenos zlej energie, prenos zlých myšlienok, ulpievanie zlej vibrácie, zlé kmitočty jemnej okom neviditelnej hmoty..... tažko to teraz rýchlo vysvetliť......idteže neuriekne ťa babička čo spína ruky nad krásnym bábenkom v kočíku 🙂 na to sú iné metódy, iní ľudia etc; je strašne lahké neveriť a najlepsie ničomu, ale su veci ako prenos myšlienok na dialku, sugescie na dialku ( už starý dr. kafka sa tým vedecky a seriozne zaoberal), predtuchy atd... a kto toto ovláda vedome-biela mágia, tak už je len na skok k urieknutiu ako čiernej mágii, nepodcenuj cilu psyché človeka----------ale ako som už povedala, lepsie sa s tým nikdy nestretnut, nezažiť, neveriť, lepšie umrieť v sladkej nevedomosti a hovorím to uprimne, je lepšie žiť v minimalizme, obklopený chromom, sklom, nerezom a plastom... k tomu to predsa už nepatrí, aby sa človek zaoberal "takými bludmi"....no rozrečnila som sa........... už sa k tomuto nebudem vyjadrovať........na to je osobitná tema
............takže si sa prestahovala na slovensko........hm........ vzdy budes tuzit po rodnej zemi... ale keby si sa prestahovala čo len do vedlajsieho mesta cechach, tak by si pocitovala cudzost a tuzbu po domove.......
.............k tomu lietaniu miminiek: ................ znovu som pochopila obsah frázy že " hluposť bolí"...ano fyzicky ma bolelo ked som videla čo z hlúposti robia ludia....bolelo ma to za nich, a znova sa potvrdzuje vplyv psychiky na konanie človeka......ao je clovek manipulatívny.. keby tam bola len jedna mama s deckom tak by to inak pocitovala a bránila by sa, ale bola tam istá davová psychoza......ked si to video nahodou pozru doma same v klude, a mimo vplyvu manipulatora a "davu" asi sa zhrozi nejedna z nich.............
@awalancha3 Nikde jsem se nezmiňovala o tom že mám dojem cizosti, nebo že mi scházej čechy 😅 Mé konstatování o tom že jsem se přestěhovala bylo spojeno s faktem že jsem nikdy neslyšela o nějakém uhranutí dětí, o červenejch mašlích, šistcích a ničem podobném do okamžiku než jsem se nastěhovala na slovensko... 😉
Pokud myslíš parapsychologii, tak ano je spoustu věcí které věda neobjasní a jsou, například reinkarnace, astrální cestování, telepatie atp. jsou to celkem zajímavá témata, které ráda studuji a probírám se nimi, ale přijde mi trochu na hlavu věřit že když dítě pláče tak je hned uhranuté protože ten či onen se na něj špatně kouknul... takže řešení je když nevěříš/nevíš že něco takového je, tak tě to nemůže postihnout... Pokud nevěřím v boha nemohu se bát že půjdu do pekel... nebo ne? Podvědomí je sice zajímavé, ale sevším se musí zacházet opatrně a s rozumem a jak píšeš o davové psychóze, tak ta má velký vliv i v těchto případech a ne vždy kladný vliv... Pokud sto maminek do jedné bude hučet tvé dítě je uhranuté potop ho do svěcené vody a maminka sic v dobré víře půjde a dítě potopí do svěcené vody a například ho utopí, tak se toto téma stává (stejně jako mnoho jiných témat) velmi nebezpečné... Takže nikomu neříkám že v to nemá věřit stejně tak jako nikoho nepřesvědčuji že má, ale nikdy by u toho neměl ztratit soudnost... Navíc vezmi si to z pohledu toho dítěte (je to velmi snadno přirovnatelné k létání miminek)... Ty jako dospělá si řekneš jsem uhranutá chci se koupat ve svěcené vodě, otírat si hlavu počůranou plenkou, nebo sebou nechám mávat ve vzduchu, protože mi to pomáhá, ale co ti poví dítě?? Když s ním budeš mávat jak s bojovou zástavou, bude plakat, ale ty si řekneš ale přece mu to svědčí... nebo si řekneš pláče proto že je uhranutej, tak ho otřu plenkou a okoupu v kdo ví čem, jenže co dítě buď pláče dál a ty přistupuješ k další a další technice "očištění" nebo zmlkne a ty si řekneš fajn zabralo to, jenže co když to příště nezabere, půjdeš dál, protože už jsi nalomená že to prvně zabralo a takhle to bude postupovat dál a dál a když tě nikdo, nebo pokud chceš, nic nezastaví, tak můžeš ač nerada dítěti ublížit v touze mu pomoct... Takže slepě věřit jednomu je vždy na škodu a je jedno co to jedno je... A to je právě to co si málo lidí uvědomuje a jiný než svůj názor nevidí a v tu chvíli se z nich stávají zaslepení, v horším případě snadno zmanipulovatelný a je jedno co jim řekneš vždy to zkončí hádkou protože ty se jim snažíš říct svůj pohled "nevěřícího" ani jim ho nemusíš vnucovat, stačí ho jen jednou vyjádřit a oni už tě jako dav pomalu kamenují a urážejí... To je má zkušenost, nejen z dané diskuse, ale všeobecně 😅
@mataharyy moc pěkné a srozumitelné shrnutí. Čím víc bezhlavě věřím, tím více se vystavuji nebezpečí, že budu zmanipulovaná až do krajností. Je to jak s tou pomalu vařící žábou - jak jste tu psaly.
@awalancha3 pokud něčemu nevěřím, nevyrůstám v tom "duchu" tak se s tím nemohu ani potkat. Já žila 42 let ve sladké nevědomosti nějakého uřknutí. Vyrostla jsem, moje děti vyrůstaly bez červených pentliček a když plakaly, stačilo je chovat, mazlit, houpat, hrát si s nimi. Až tady jsem si přečetla, že někdo v něco takového věří. Vím o spoustě okultních a tzv. parapsychologických věcech vím, ale dívám se na ně zkre kritické myšlení, vědu, psychologii - prostě skrze obor, který s tím souvisí. A to je teprve zajímavé - alespoň z mého pohledu. Člověk se pak dozví spoustu užitečných věcí o člověku jako takovém, o způsobu, jakým myslíme, jakými konstrukcemi se ubírají emoce, myšlení. To je pro mě to pravé "pošušňání" - toto všechno odhalovat. Pak se taky člověk nenechá napálit kdejakou pitomou reklamou na "kosmodisk" - drzost té prezentace mě třeba nepřestane udivovat a nenchá si namluvit, že mávat s dětmi nad hlavou jim prospívá.
Zkoumat svět okolo sebe do detailů a hloubky přináší podle mého názoru i zkušenosti obohacení vlastního duševního světa, to mě obohacuje jako člověka. Ne to, že se budu věřit na anděly, duchy, ďábly nebo uřknutí, tedy na tzv. "duchovno". A úplně nejvíc obohacují tyto intelektuální debaty - protože si člověk tříbí myšlenky, učí se argumentovat. 🙂
jejky, tady se mazalo ... a já si to nestihla přečíst ☹ ach jo, mohla jsem se pobavit ...
Předevčírem jsem koukala s dětma na Šmouly a ten díl byl o doktoru Šarlatánovi 😀 , který důvěřivým Šmoulům prodával lektvar po kterém byl Silák silnější, Koumák chtřejší apod. za což mu nosili všelijaké odměny. Šmoulinka jediná mu neuvěřila (zřejmě úspěšná feministická lobby 😀 😀 ) a utíkala pro taťku Šmoulu, který okamžitě zakročil a všem vysvětlil, že je Dr. Šarlatán podvodník (před tím mu to potvrdil jeho známý u kterého právě byl a jehož jméno už si nepamatuji), že jsou všichni stejní, jen uvěřili, že lektvar funguje. Fakt jsem se pobavila 😀, protože jsem si vzpomněla na zamčenou diskusi. Doufám, že nějaký z dalších dílů bude na téma "Šmoulové nelétají"! 😀 😉
Co Vyvítekomu zatím uniklo: http://www.stream.cz/video/565174-brutalni-indi... , mráz po zádech dámy....
@mataharyy Tak, tak. Doufám, že se najde někdo, kdo tuto tradici náležitě zpropaguje, opodstatní, prostě oblemcá medovou, alternativní, omáčkou (brrr, to zní tak, že se asi venku potkáme, mataharyy 😀) a uvede v praxi u nás. Pár NEovcí s miminky se jistě najde - "pro sichr" mu to neodepřou, protože více se "propojovat", více "cítit", více "vnímat"... atd.,... houby "atd."! 😠 - více "létat"!, je zapotřebí... 😀 😀 😀 A bílé pláště ať se jdou bodnout, Vojtovku a šátkování přece taky nejdřív odsuzovali!.... 😎
@mataharyy Hele, kdybych si byla bývala uvědomila, že to máš "za pár" 😉 , tak bych Ti to výslovně!...nedoporučila. 😀
Každopádně tahle doba je neskutečná. Navzdory technickým vymoženostem a vědeckým poznatkům v místech, kam to tedy tak nedolehlo, některé "tradice" drží (zaplaťpánbůh za "osvícence", co podobné "tradice" umírnili a udržují je symbolicky!) a tam, kde jsou vymoženosti i povědomí o vědě se takové tradice obdivují, nebo přímo přebírají...tam asi zaplaťpánbůh za nás 😀 😀 😀
To si nemyslím, zatím to spíš spěje ke "zkoušení" zdravých, co vydrží... 😠 . Jsem asi krajně přízemní, ale více věřím tomu, že "létání" nesmyslně (mimo jiné) přetěžuje klouby, než propojení s čímkoliv a v "upevňování důvěry" už vůbec ne! Někdo, komu místo automatického přivinutí miminka k sobě, přijde přirozené ho den po porodu "vyvěsit" za nohy (slova jedné **** v reportáži o kurzech Vyvítekoho), je opravdu "vymytý". Stejně mimózní mi přijde snaha dítě chránit před okolním světem tak, že mu udělám vlastní, "lepší svět", žádná televize, počítač, nejlépe výuka doma a ještě lépe pohyb pouze v komunitě stejně smýšlejících. Jde-li to do extrému, potom je to cesta do pekel, byť dlážděná těmi nejlepšími úmysly. Existuje x stupňů mezi tímto a opačným extrémem, ale jsem přesvědčená, že takoví, výše zmiňovaní, ale vidí opačný extrém v čemkoliv, co je jiné než to "jejich".
