Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
@marketa11112 To je pravda, to se vždycky říkalo, že nejhorší na chřipku je kolísání teplot, že jak začne mrznout, tak to přejde.
@hojda myslis to,kdyz si nekteri domysli spatny ton ve sve hlave a pak to vydavaji za muj nastvany,nebo kdovi jaky projev?🙈 Hele odmitam se s tebou tady dohadovat o kravinach,ktere pokud jsi nepochopila na predeslych dvou stranach,nepochopis ani zde...mysli si co chces, je mi to sumak a uz se prosim te orientuj na tema v teto diskuzi a prestan ji plevelit,diky 💃
@30bar Tak máš pravdu, je to mýtus. https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/rozstrel-epi...
@gramar hey já to sleduji od 12 hodin.. no sleduji, mám to v pozadí... pozadu 😀 takže dřív jsem to četla zde 😀 ale ten závěr komedie 😀
@gramar tyvole.. asi si to vygooglim a kouknu na esmeraldu .. tys mě dostala...
No tak co jak to bude vypadat, vyhlásí stav nebezpečí s platností od půlnoci z neděle, nebo dají den na nákup tkaniček ať se potom můžeme alespoň pověsit...?😀
@marketka_m Esmeralda je stejně duchaplná jako dnešní jednání 😇
Tak Česko asi brzo vstoupí do učebnic epidemiologie, Babiš si nad tím umyje ruce a řekne to oni komunisti, piráti, Topka, starostové. atd. a zase vyhraje volby😠 tohle je patová situace, ať se stane cokoliv, vždy na tom vydělá Babiš....
Jan Kulveit
·
1. Zajímavý průzkum zadaný WHO ukazuje šířku neshody na realitě panující v Česku. Úplně mě to nepřekvapilo, ale trochu negativně ano. Kdybych měl odhadnout podíl lidí, kteří “považují epidemii koronaviru jen za mediální humbuk a ovlivňují ji tajné organizace”, tipoval bych 30 procent, kdežto v průzkumu vyšlo 45. (V srpnu to bylo 57 procent, tipoval bych 45, takže zřejmě pořád ještě systematicky přeceňuji příčetnost společnosti).
Data nepotvrzují, že by společnost byla většinově šíleně vystrašená, jak říká jedno klišé. Naopak, zdá se, že část společnosti je uklidněná popřením reality. Příběhy z nemocnic přitom naznačují, že nezanedbatelný počet Čechů je už prakticky neovlivnitelný zprostředkovanými informacemi, a bublina jejich alterativní reality, ve které je COVID mediální humbuk a moc se na něj neumírá, praská takříkajíc až v okamžiku intubace.
Průšvih samozřejmě je jaké to má implikace - s příznaky covidu nezůstává doma podle průzkumu 46 procent lidí.
Hloubka a šířka “epistemické krize” je tak asi jedním z rozdílů mezi Českem a řadou jiných zemí. Působí to přitom všestraně, i prostřednictvím politiky.
2. Přiložený graf je taková spekulace v číslech o vlivu nové mutace nebo mutací na reprodukční číslo. Modrá čára je zjednodušený odhad R použitý v Indexu rizika, červená čára je časově posunutý odhar R z EpidemicForecasting.org a žlutá čára je super zjedodušená predikce R založená na zvyšování podílu B.1.1.7, rozdílu reprodukčních čísel mezi mutacemi (stará 0.8, nová 1.35) a odhadu podílu B.1.1.7 ve vzorcích otestovaných zpracovaných 7.2. na úrovni 45%.
Upozorňuju, že toto není seriózní model, protože data o výskytu B.1.1.7 jsou spíše anekdotická - na “proxy” na vzorcích z několika laboratoří. Sekvenuje se málo, proxy měření se neprovádí na náhodných vzorcích. O tom do jaké míry to může odpovídat celé populaci těžko říci něco určitého - nevíme, a budou v tom regionální rozdíly. V principu je ale nějaký takový vývoj dost pravděpodobný, jen není jasné kdy a s jakými parametry. Tento model ukazuje, že v princupu je možné že i pokud by se dodržování opatření v lednu výrazně neměnilo, vývoj epidemie by byl převážně vysvětlitelný rostoucím podílem B.1.1.7.
Takže: jsme ve stavu nejen akcelerující epidemie, ale epidemie, kde roste rychlost této akcelerace.
3. Do růstové fáze pravděpodobné čtvrté vlny země vstupuje s výrazně vyšším počtem nakažených za den než do třetí, s přeplněnýma nemocnicema s vyčerpaným personálem. Byť náměstek ministra profesor Černý uvádí do médií ledacos, co není pravda, více lékařů skutečně z první linie potvrzuje, že v přetížených nemocnicích v postižených okresech se samozřejmě třídí. To se nijak nevylučuje s tím, že v jiných nemocnicích místo je.
Pozor také na statistiku hospitalizací s COVIDem: jak už se snad dostalo i do veřejného povědomí, když přestane být infekční, je pacient z této kategorie vyřazen, i když dál leží v nemocnici např. s covidovým zápalem plic. Nejde o nějakou manipulaci, ale o způsob vykazování. Důležité je proto i číslo o celkové kapacitě nemocnic.
Jinak bych se zde zastal ÚZIS: predikce čtvrté vlny mají, a komunikují s politiky.
4. Politickou rovinu nekomentuji, ale pokud Česko v pondělí uvolní opatření, myslím, že se “český experiment” stane předmětem výzkumu a možná vstoupí do učebnic. Na všem špatném může být něco dobrého - životy mnoha Čechů možná zachrání životy lidí jinde, protože pokud se rozvolní dost výrazně a zdravotnictví vyčerpá kapacity dost rychle, Česko možná poslouží jako odstrašující příklad.
@gramar já jsem zvědavá co bude.. momentálně se chystám ale na boty 😀 doufám ež nás nebude většina, boto zabalím dost rychle 😀 P.S. nesnáším nákup botu online. kdybyste viděli ve kterých chodím.. katastrofa :/
@marketka_m uz jsem psala kadernici,at mi hned napise,kdy ma volno,ale uvidime jak se k tomu postavi KHSky...jinak je udeleni lekce Babisovi...
@marketka_m Záleží ve kterém jsi kraji a jak se jeho hejtman s tím popasuje. Na mě padá Praha a Středočeský, no a když si vezmu jaký masakr to je když v lidlu mají slevu na toaletní papír, tak asi letošní zimu odchodím v posledních pláťákách co mám i za cenu omrzlin, za pár let budu tvrdit že ty prsty mám fuč kvůli zdolávání K2 😂
@marcicek84 Co je udělení lekce? Jemu se to hodí do krámu, on není schopný to uřídit ani s nouzovým stavem, nemocnice jsou plné a přestávají stíhat, tak se mu náramně hodí, že to opozice neschválila, protože to bude na ně.
@hojda vsak oni na nas jeste neco vymysli,neboj...daji den pauzu a od utery ho tu mas zas... 😉💃
@marcicek84 den neeeee. nepřeháněj.. trochu více.. tak dva tři .. týden..a pak TADADAAAAAAAAA
@marketka_m Hele já jednou jo a taky jednou slevu na nějaké dětské sněhule a to jsem normálně utekla, protože se tam lidi doslova rvali...
Myslíš že více než čtyři... Co defenestrace, nebo tak něco jinak veselého, třeba místo letního grilování by mohli uspořádat 😀
@hojda na druhou stranu opozice musela vedet do ceho jde,kdyby se uvolili o 14 dni a dali vlade podminky,taky mohli jit touto cestou a opozici jsme si volili taky dobrovolne...Babis by zneuzil jakekoli situace,aby ji otocil ve svuj prospech...
Tak hejtmani chtějí zítra jednat o tom, že by navrhli vyhlášení nouzového stavu od pondělí 15.2. tak toto bude po dlouhé době opravdu zábavný a velmi výživný víkend... A už se řeší zanikání podpory pro postižené podnikatele (to je fakt prdel, když většina z nich ještě ani žádné nedostala a už jim to berou) 😂
Ciste teoreticky,co kdyby chteli timto zpusobem donutit Babise,aby odstoupil a dojela to napr. urednicka vlada a te by NS prodlouzili o 30 dni...🤔
na tom všem co se celý den dělo.. mě zajímá jedna věc.. když se vlastně nic neměni a vše může kraj zavřít proč se na tom tolik bazírovalo.. a další věc.. zde jste psaly co za blbce je volný.. ale dneska pár krát řekl o "vedení z hůry".. náhoda? co tím myslek.. konspirace? člověk, který nesmímse brát vážně? proč? protože prořekl nějakou část světové idee?
ouuuuu
@marketa11112 ja si pamatuju, ze kdyz byla chripkova epidemi a mrzlo,tak se rikalo,ze je to jedno,ze na ten vir nema mraz vliv...bude to tak asi i s timto hnusem