Ahoj, dotaz na učitelky AJ. Od kdy je vhodné, aby se děti učily i psanou formu jazyka? Prostě jak se slovíčka píší? Synova učitelka v 5. tř to po nich nechce a mě přijde, že mu tak velmi narůstá velký deficit. Předchozí roky jsem to neřešila, bo měl co dělat i s češtinou. Ale teď už v té angličtině jedou i gramatiku, přijde mi, že by už měl umět ta slovíčka i psát. Jenže on k té angličtině má odpor a odmítá mi to. Nevím, jestli z toho třeba na 2.stupni nebude průšvih. Děkuji
@drzticka81
@pestas aha, no tak to synova paní učitelka zkouší psanou formu spíše symbolicky. Normálně je zkouší ústně a pak v rámci testu, ale to z velké části jen doplňují na vhodné slovíčko do textu, ale opisem.
Mě tedy přijde důležité, aby uměl i psanou formu, domluvit se je fajn, ale neuměte si cokoliv pořádně v praktickém životě přečíst mi přijde škoda.
V té třetí a čtvrté třídě mi to přišlo moc náročné, chtít po něm i psanou formu, ale teď už by to mohl zvládnout, jenže totálně odmítá a jedničky a dvojky z aj mu ten vzrůstající problém neukáží 😥
@drzticka81 no pokud nebude umět slova napsat, tak je nebude vědět ani přečíst... A protože v AJ je fonetika někde jinde než psané slovo, tak si myslím, že je to docela zásadní dovednost. Syn se ve škole (3. ročník, mají první rok povinnou AJ) učí slova už i psát (nebazíruje se na přesnosti, ale právě kvůli správně četbě jedou i písmo).
@katerina108 Tak jasne, ze je taky dulezita. Ja jsem to po patacich chtela, moje kolegyne je spis na tu mluvenou formu reci a je fakt, ze jeji skupina se vubec nestydela mluvit.
Učila jsem aj ve třetí třídě, převážně jsme mluvili a poslouchali, ale nové obraty si děti zapsaly i do sesitu a mely je pred ocima na tabuli.
@zuzineckah Ja anglictinu na prvnim stupni ucim. Tak v prvni tride mi to zas prijde blbe je ucit psat anglicky, kdyz se to teprve uci cesky, ze? Od druhe tridy jedeme cteni slov i psanou formu slovicek. Od treti uz vety a fraze- gramaticke vzorce. Jenze ono je to i tezke v tom, ze treba casovani sloves se v aj uci uz na zacatku treti tridy a v cestine az na konci. Totez privlastnovaci zajmena-aj v treti, v cestine az v petce. Pred lety jsme meli taky aj az od treti tridy a prvni pul roku byl oralni, az pak pisemne. Moje dcera ma taky aj od prvni, ale ma tridu s rozsirenou vyukou aj, a slovicka se psat uci uz od zacatku skolniho roku a musim rict, ze je to mazec- maji tech slovicek hodne a tezka.
@drzticka81 Tím rozvržením učiva se vůbec netrap. Když šesťákům vysvětluju něco o přísudku, nechápou, tak to tedy zjednoduším na "sloveso" a stále nic, to je teprve něco!
U nás se od 3. třídy vyžaduje odpovídající písemná podoba Aj, samozřejmě výjimku mají dyslektici. A dost je paní učitelka tepala už ve 2. třídě, jako já jsem ráda, máme skvělé angličtináře, sama teď vidím, jak se syn na střední škole nemusí Aj téměř vůbec učit, takže celá základka mu asi dala slušný základ.
@drzticka81 stejně je zvláštní, že se k tomu všude přistupuje jinak, že? Syn jede teď takové ty základní slova, která potkávají v textech, zatím ne ve větách, spíš vocabulary, což si myslím, že je v pořádku a nedělá mu to žádné potíže (jsem trošku neobjektivní, protože zrovna on má tu angličtinu denně doma, s mužem pracujeme oba v angličtině, takže se nelze vyhnout). Líbí se mi, že je učí správně vyslovovat, nicméně já bych jim klidně naložila víc 😀 Angličtina je dnes v mnoha oborech důležitější než čeština (s trochou nadsázky samozřejmě) a ovládat ji perfektně je pro nás naprostá samozřejmost. Máme hromadu známých, smíšených rodin, bilingvní i trilingvní děti a dávají to bez potíží. Je to jistě trošku jiná situace, ale obecně tím myslím, že čím dřív a intenzivněji se to do dětí leje, tím lépe.
Taky učím AJ a musím se držet vzdělávacího programu. Třetí třída - první pololetí orálně, druhé už u píšeme, znát musí základ (třeba čísla do deseti i písemně, do dvaceti jen ústně), čtvrtá - učíme se psát vše, hodnocení chyb mírné, pátá - tak už fakt chci vše, je to průprava pro druhý stupeň a náročnější učivo a základy musí mít pevné.
@antoinet To je pro děti, co začínájí Aj až ve třetí? Jsem měla za to, že první rok je základ jet pouze orálně, naposlouchat fonémy jazyka, drilovat výslovnost - a až potom někdy začít s psanou formou jazyka.
@katerina108 Já bych se toho nebála - většinou lidi mají problém se v angličtině vyjádřit, mluvit, mít správnou výslovnost - a pokud toto vše tak nějak zvládají, tak to psaní se tam doučí opravdu dost rychle. Teď se hodně jedou jazyky právě s ohledem na umění se vyjádřit, mluvení a fráze když už, tak je mít prostě "naposlouchané". Dost lidí se učí jazyk tím, že poslouchá anglické filmy. Samozřejmě v 5. třídě pak může být problém při přechodu na 2. stupeň, ale to psaní se pak doučí docela rychle.
@merope u nás mají 1.+2. třída AJ jako kroužek ve družině a tam se jen mluví a poslouchá, od třetí třídy je to předmět a v něm už i píšeme, převážně do pracovního sešitu (hodně se tam spojuje, píšou křížovky, hledají se schovaná slova...není to suché opisování). Ve čtvrté třídě už je učivo složitější a nemůžu to pak na ně navalit vše naráz, je třeba to dělat takto postupně
@katerina108 psaní v aj by mělo být postupně od 3. třídy. 4.a 5. rozhodně ano, jinak to na tom 2st. bude fakt průšvih. Píšu jako matka dětí již na 2.st.
@konidana Jenže kdysi se učilo dost jinak - a je hromada lidí, co mají fóbii z toho v angličtině mluvit, Děcka je potřeba hlavně rozmluvit, naučit je orientovat se v hlavních situacích. Pak je potřeba umět si přečíst základní texty a sem-tam něco napsat. Osobně to mluvení považuji za klíčovou dovednost pro život. Zrovna v týdnu jsem kdesi na sociálních sítích četla, jak se lidi bojí mluvit anglicky, že to není úplně dobře.
@zuzineckah No mym hlavnim cilem je, aby deti anglictinu mely rady a chtely se ji ucit. Za me by mela byt aj druhym jakoby materskym jazykem - stejne jako napr. ve Skandinavii. Brala bych vyuku uz od skolky, ale s navaznosti na ZS. Od prvni tridy klidne trikrat tydne i s rodilym mluvcim, od treti tridy kazdy den 🙂)) Ale to je jen sen. Nase skola ma i rodielho mluvciho, takze to je pro deti super 🙂))
@drzticka81 to by se mi taky líbilo 👍😄bohužel, to u nás jde jen za šílené peníze
@drzticka81 @zuzineckah Kolega doporučuje prostě dětem pouštět pohádky v angličtině - sama praktikuji a mlaďoch si prozpěvuje "baby finger, baby finger, where are you..." tak uvidím (jsou mu tři). Posledně jsme tu měli paní na úklid a byla v šoku, že malý poslouchá kanály v ruštině. Já se snažím, aby ty jazyky moc neřešil a "chytal", co se chytit dá. Fonémy různých jazyků se hodí. Když už chce koukat na pohádky, ať z toho je nějaký užitek 🙂.
@merope
@zuzineckah
@drzticka81
@camelinka
@konidana
@antoinet
@eithelwing
Děkuji všem za zkušenosti. On má aj od třetí třídy, teď je v páté. Mezi tím distančka, letos jim učitelka hodně chyběla, dost v lekcích přeskakují, on se mi pak nechce učit slovíčka, která přeskočili. Psanou formu prostě moc neumí, píše to víceméně foneticky. Paní učitelka je prostě mírná a podle mě ty známky jeho vědomostem neodpovídají. Jako mluvit trochu umí, slovíčka foneticky taky docela, ale jako celek žádná sláva.
V dětství jsem mu pouštěla část pohádek v aj, poslouchal i dětského aj písničky, četla jsem mu aj pohádky. Bohužel teď k tomu má spíše odpor, je hraniční dysletik 🙈 Už dávno jsem počítala, že pokud chci, aby uměl dobře anglicky, tak na školu nemůžu spoléhat, chtěla jsem ho dát od 12 let na soukromé hodiny, ale budeme muset začít už teď v září. Jeho spolužák chodí na soukromé hodiny už teď a jeho lektorka říkala, že ty znalosti ze školy jsou špatné... Jenže škola na to kašle, ptala jsem se, jak učivo doženou, ale žádný zájem. Doučování probíhá, tedy spíš má probíhat, 1x týdně, a když už tedy výjimečně je, tak je třeba 15-20minut, prý jen nějaká výplňovacka a jdou...
Budu doufat, že to bude jak píše @merope a snad se to jednou zvládne doučit rychle, ale s jeho přístupem to bude těžké. Mě je to líto, protože by teď stačilo pár minut denně, půl hodiny párkrát za týden, jenže když jsem ho do toho nutila, tak se strašně vztekal. Nesleduje žádné YouTube, nehraje žádné PC hry.
Jinak má ve škole samé jedničky, občas mu ujede čeština, ale jak jsem psala, hraniční dysletik... Je zvyklý, že se doma neučí, tvrdí, že mu musí stačit co pochytí ve škole a odmítá připustit, že u angličtiny je to prostě z velké části o domácím procvičování...
@katerina108 jj je to bohužel všechno o učitelkách. Náš dyslektik první stupeň v pohodě nějak zvládal i skoro bez učení (odpor k Aj a jazykům obecně), a letos začátek 6.třídy katastrofa🙄 Už se to trochu rovná, jemu trvá zvyknout si na jakoukoli změnu strašně dlouho...
@konidana toho se právě obávám. Bude mít doučování, ale tam ho to psaní taky nenaučí. Já bych ho mohla doučovat sama, dělali jsme to v zimě, bo mu hrozila trojka v pololetí. Ale během těch 3 měsíců to dost poznamenalo náš vztah, protože byl u té aj prostě vzteklý a já byla ta, co ho k tomu pořád nutila... tak jsme toho museli nechat. Ale alespoň tenkrát díky tomu pochopil podstatu tvoření vět a otázek, to ze školy taky nepobral.
@katerina108 ale třeba bude mít kliku na učitele, kluk měl super učitelky na 1.stupni a teď se s tím pere, dcera měla na 1.st dost .... no a na druhém vyfásla třídního, který je prý skvělý a skokově se zase v celém učení zlepšila (když pominu kovid to nedělala nic🙄) na Aj měli také prý velké mezery a celou šestku to doháněli, ale tak nějak postupně, motivačně a najednou to šlo...
@katerina108 A nemáte v okolí někoho, kdo mluví anglicky? Pokud je dyslektik, tak tím spíše bych tam netlačila tu psanou / čtenou formu a zamakala na tom mluvení. Ale chce to někoho, kdo umí anglicky - případně to doučování - pokud měli angličtinu od 3. třídy = distančně, tak se nedivím učitelce, že holt jede, co se tak nějak dá a různě přeskakuje. Ono to moc jinak nepůjde.
@merope já umím docela dobře anglicky, ale společně nám to neklapalo, viz můj komentář výše. Na doučování není problém někoho sehnat, s tím počítám. On není dyslektik, má to hustě v genech, ale docela odolává, jsou tam je jemne náznaky. Když jsem ho nutila, tak se to byl schopen naučit i psát, ale museli jsme spolu přestat, protože byl na mě naštvaný, že ho nutim. Chápu, že distančka atd.... ale teď už by to po nich měla požadovat, letos už byli kromě pár dnů na plné prezenční výuce, akorát ta učitelka dost chyběla, no...jeho by právě donutilo, kdyby to po nich ona vyžadovala, měl by špatné známky. Jenže ona tu psanou formu po nich nechce a tak on je přesvědčen, že se jí učit nemusí... Chtěla jsem tady od zkušených zjistit, jak velký to může být průšvih na 2.stupni.
@konidana bohužel asi bude mít stejnou učitelku, protože je převážně druho stupňová, je dostala ve třetí třídě jako poprvé, bez zkušeností jak učit prvostupňové... A asi bude i jejich třídní
@katerina108 Tak pokud jim ta učitelka zůstane i na 2. stupeň, tak bych to s tím psaním tak tragicky neviděla a opravdu řešila hlavně to, co po nich chce - a aby se nebál a uměl mluvit. V létě s ním zkouknout pár anglických filmů, zkusit si z legrace dát nějaké "anglické dny" (třeba si jít zahrát na turisty do nějakého profláklého města a tak). Pokud měli angličtinu opravdu jen půl roku a pak distančku, tak může vidět jako důležitější, ať se umí vyjadřovat s tím, že psanou formu doladí později.
My mame aj od prvni tridy- ta je oralni, od druhe tridy ucime slovicka pisemna, od treti se jede uz normal v pisemne forme vsecko. Ale zase u jazyka bude nejdulezitejsi funkce se domluvit - dle meho.