Dnes jsem byla se synem na alergologii. Chodíme oba. Od 1.1.2023 zavedli poplatek 150kč na osobu za služby recepce. Prý administrativu neproplácí pojišťovna. Takže za to, že tam jdu 2x- 3x za rok si zaplatím. Je to za zvedání telefonu, za poslání ereceptu a za to že tři dny před návštěvou pošlou připomínací smsku. Takže 300kč jen tak. Ještě jsem se s tím nikde nesetkala? Co vy?
To je kravina. Na to nemají žádný nárok. Prý administrativu neproplácí pojišťovna!
U nás zatím nic ale všechno je možné třeba to zavedou všude 🙈🙈🙈🙈
Ano setkala jsem se. Urologie v Brně. Už aspoň 3 roky tuším, každý rok při první návštěvě v tom roce 200 Kč ( bylo vloni) za služby recepce.
Na koznim uz pred 5 lety 300 a ted na gynde taky, je tedy fakt, ze od te doby co je tam nova pani doktorka tak objednavani, potvrzovani a konzultace po telefonu opravdu funguji, takze tam ty tri stovky sklidem slozim, kozare pro dceru jsem ale nasla jineho, me ty tri stovky nevadi dat kdyz vidim ze to funguje, lekar je super, sluzby taktez, ale kdyz to nefunguje a jeste bych jim mela davat sponzorsky dar tak to zas jako ne…
Vždyť na to nemají právo 🤔 je to jejich práce🫣 a ty tam jdeš buď sama jako pacient, nebo jako zákonný zástupce s dítětem...
Jinak poslat erecept je otázkou pár vteřin, posílá mi ho naše diabetolozka při kontrole...
@jannym Za chvilku bude fakt platit jen za to, že dýcháme. Bohužel dokud budete ochotni za tyto služby platit, tak se to bude akorát víc rozmáhat. Normálně na tohle si může dr. vykázat u pojišťovny konzultaci. Otázka poslat e-recept je pár sekund, to samé poslat upozorňující sms o termínu (to posílají dobrovolně, ty o tom termínu přece víš, pokud ses objednala, takže nevyžádaná esemeska de facto a ještě abych za ni platila?)
@slegr71 ony ty platby navíc jsou bohužel čím dál častější a když jsou dobře odůvodněné, mají své opodstatnění. Na gyndě platím za to, co skutečně vykazatelné na pojišťovnu není.l a nemám s tím problém.
Ale to, co píšeš ty, se vykazovat dá a to legální není si to nechat zaplatit, pokud mají smlouvu s pojišťovnou.
Poptala bych se na pojistovne ale myslim, ze to bude v poradku. Zalezi, co vsechno ta administrativa obnasi. U nas maji online system objednavani = technicke reseni, ktere stalo penize, plus k tomu maji technickou podporu, ktera se stara o to, aby to fungovalo, bylo neustale zabezpecene kdyz jsou tam osobni a citlive udaje a tohle udajne pojistovna neproplaci, proto poplatek.
Zase, ja to chapu, lekar nebo zrizovatel investuje penize do neceho, co muze ulehcit a zrychlit administrativu, zmodernizuje neco, nikdo to nezaplati, tak se to proste rozlozi na pacienty.
@jelenice_zavodnice ano, to je přesně to, co píšu, takhle zdůvodněné to má smysl.
Ale platby za telefonický kontakt a poslání receptu ne, na to existují kódy na pojišťovnu.
@slegr71 Tak ať to zavede, ale nemají právo po tobě chtít peníze. Chápala bych, kdyby chtěli poplatek zza to, že tě objednali a ty ses bez předchozího omluvení nedostavila a oni ti drželi místo,přitom místo tebe mohli vzít třeba dalšího pacienta, který je na "čekačce". takhhle to má třeba náš zubař a s tímto ještě souhlasím, že si prostě hlídáš termín. Ale jsi dospělá a máš si to právě hlídat sama a pokud tě na to ještě oni navíc upozorňují z nějaké své vlastní iniciativy, to není tvůj problém.
@pusolamy No právě že to tak běžné není, protože to podle mě je prostě protiprávní...a všechno začíná v Praze. Roční povinné registrační poplatky za "nadstandardní balíčky" u gynekologa a podobné pičovinky (pokud je to de facto povinná platba, bez které tě jinak nezaregistruje, nevezme do péče, pak to není "nadstandard" - jako nadstandard chápu to, že si připlatím dobrovolně za něco navíc, ale ne že jsem k tomu nucena si to platit, aby mě vůbec ošetřili)
@malenka3 Proto se nebat ptat. Ja jsem treba za online systemy rada, trochu posun do 21.st., nemusim cekat, kdy mi to zvednou, odmitat terminy protoze to nevyhovuje a dohadovat se, takhle si najdu sama, zapisu. Nekdy se da vychytat i termin na posledni chvili. A chapu, ze lekari nikdo neproplati nadstardantni fukci recepce, prece jenom prave ten system a jeho sprava je kolikrat hodne draha.
@jelenice_zavodnice Moje gynda má taky online objednávání a nic u ní neplatím, krom jednorázového zrcátka.
@amazonkajanik Ještě jim dávej návod. Si připadám jak v té poádce o Bambitce...daň z otevřeného okna, daň ze zavřeného okna, daň ze vzduchu...
bych to nazvala "regulačním poplatkem" - jeho zavedením si automaticky výrazně zregulují svoje pacienty, protože málokdo bude ochoten za tuto službu neoprávněně platit
@luucia poplatek za neomluvenou absenci bych chápala. Vzniká tam okno, které vám nikdo nezaplatí, jelikož nejsou vykázané úkony. Když to mohou dělat penziony, kde si člověk platí rezervace a bez včasné omluvy propadá nějaké procento, proč ne ordinace... ale tento poplatek za to, že je recepce, to je trochu mimo mísu
Pokud se nic nezmenilo, kod minimalni kontakt 09511 je ale vazan na fyzickou pritomnost pacienta v ordinaci.
S kodem na vypis z dokumentace je problem, kdyz neprobehne registrace jinde. Pacient ma na vypis narok. Ja ho udelam, ale pokud on se neregistruje jinde, pojistovna mi kod neuzna. Uz se mi to stalo. Opakovane.
Vypisy a maily delam vlastne zadarmo. Nejak nemam energii na to, aby mi kvuli minimalnimu kontaktu nebo vypisu vyhodili u pacienta cely mesic. Protoze pokud u VZP vykazete jeden vykon spatne, vyhodi vam u pacienta cely mesic. Vytvorit opravnou davku je prace na pomerne dlouho. A opet jsme u casu, co je drahy.
Coz taky neni uplne OK, muj cas, toner i papiry neco stoji.
Uz jsem tu i cetla nazor, ze na pojistovnu dela jen blazen. Tak jsem blazen... Smlouvy s poj. mam.
Nemyslim si, ze je dobre uctovat kazdej prd, ale zadarmo nebo do minusu nechce delat nikdo.
@slegr71 za vyse zminene bych si nic neuctovala. To mi prijde uplny standard.
Treba online objednavani uz mi prijde lehky nadstandard. Ja to nemam, protoze mam rada kontrolu nad tim, jake vykony si kam objednam.
@luucia Ale vykazat to nejde, takze to jde z vlastni kapsy nebo to prenest na pacienta.
Tohle mne priserne irituje, “ten doktor si na to v pohode vydela pokud nema dva mesice dovolenou za rok.. kdyz vidim ty obraty”.
Ja se fakt nedivim, ze mediku a lekaru je v teto zemi porad min a min.
Predstava, ze vychova takoveho pediatra, nez muze poradne vydelavat a zit je deset let, takze zena pediatricka casto ve tridceti letech nema ani deti ani karieru, je strasna. A pak nekdo zahlasi, ten doktor si to v pohode vydela, fakt hnus tohle.
@luucia tak třeba složitý zabezpečený systém online komunikace s pacientem včetně sdílení výsledků je opravdu drahá sranda. Musí se to pravidelně udržovat, poplatky za to nejsou malé. Je to relevantní náklad lékaře, který pojišťovna neplatí. A mně to hodně zjednodušuje čas a ráda za to připlatím. Nevím, proč by to měl doktor platit že své kapsy.
Pak je taky ale řada doktorů, kteří to dělají tak, že neúčtují nic, ale pak vykážou pacientovi na pojišťovnu kódy, které nebyly úplně košer, aby se to kompenzovalo jinde.
@jasekd ještě je nějaký kód "telefonický kontakt", ne? Ale ten voser a rizika chápu, rozumím ti.
@luucia no, jak bych to řekla. Já jsem ekonom. Takže náklady a výnosy jsou pro mě základ každé business analýzy. Medicína není žádná charita a i když máme systém zdravotního pojištění, soukromí lékaři jsou především podnikatelé, kteří si musí umět na sebe vydělat. A protože vidím trošku i do healthcare oblasti, nedělám si iluze o tom, že vyžít jen z úhrad se dá slušně. Je spousta věcí, které ordinace potřebuje a pojištění to prostě nezaplatí.
Nevím, o jaké specializaci hovoříš ty, ani s tebou nechci polemizovat, ale že je spousta nákladů, které se mohou výrazně lišit, je fakt. Ať už je to třeba nájem, který platí internista v Praze zcela jiný, než ten, který ordinuje v Poděbradech, ať už je to třeba lékařské křeslo zubaře, které je nesrovnatelně dražší než vybavení diabetologa.
Takže jak píšu, někdy to opodstatnění má a to, že to někdo nevyžaduje, nemusí nutně znamenat, že je lepším lékařem než ten, kdo to požaduje
Prasárna je účtovat to, co může být vykazováno pojišťovně.
Můžeš odmítnout s tím, že ty služby nebudeš využívat. A samozřejmě i přes odmítnutí tě musí ošetřit.
@malenka3 problém je v tom,že spousta těch balíčku a plateb jsou prostě vymáhány neoprávněně. Třeba moje předchozí gyn. Těhotensky balíček za 1500. A co v nem bylo?možnost kominikace přes fb chat -na to jim sere pes a přítomnost tatínka u ultrazvuku. Jinak nic extra.ted sice taky chodím k dr který má balíčky,ale má v něm aspoň 4D uzv s fotkou z každé návštěvy -to je nadstandard,nějaká masáž a podobný chujoviny,ktery Teda já stejně neplatím pac mam protekci😂 bohužel často chtějí platby za standard který si stejně vykazou.
Ale jak je psáno výše,jsou platby které dám ráda. Klidně si zaplatím 500 ročně za to,že se můžu objednat online na čas, protože mám problém telefonovat k dr a pak někde 2hosiny sedět i když jsem objednaná. Ale s chatem na fb ať jdou do pr.
@escapelle ano, ano, však píšu, je prasárna nechat si platit za to, co hradí pojišťovna.
Moje gyn má taky balíčky. Odstupňované. Ale jsou tam věci typu utz každou kontrolu, fotky utz, které opravdu žádná pojišťovna neplatí, soukromý telefon na lékaře, odpovídání v neděli na dotazy atd Já žádný nadstandard nechtěla a taky neplatila. Průser je, když to jinak nejde.
Takže aby bylo jasno. Já neobhajuju, pokud to není lege artis. Ale plně podporuji placení nadstandardu. A to řada zde uváděného (my to ale děláme zadarmo) skutečně je.
@luucia jenze podle me 09511 je vazan na fyzicky kontakt s pacientem, na jeho pritomnost v ordinaci.
Nejsem revizak, jsem lekar stomatolog. A mam spatnou zkusenost s vykazovanim nekterych kodu az tak, ze jsem se na ne proste vyprdla. Treba prohlidka navic v tehotenstvi, kolikrat nam to vratili... A vsude bylo, ze tehotne narok maji a ony se toho dozadovaly. OPG navic v indik. pripadech, nazdar... Vypis pro pacienta, ktery jsem zasilala postou, takze muj cas, toner, papir, posta... a on se pak nezaregistroval jinde a mne to vyhodili. Je fakt, ze tu tlf. konzultaci bych si hlidat mela, protoze na tlf. cas docela travim, resp. na mailu. A delam to casto po pracovni dobe, po vecerech...
Vykazujete maily jako telef. konzultaci? Protoze ten minimalni kontakt to podle me neni.... A jak jsem psala, zatimco jina pojistovna vyhodi pouze chybny kod, VZP to vezme komplet, az te opravne davky aby se jeden pak po.... Protoze ja opravnou davku neudelam za 5 minut...
@escapelle mne treba prijde celkem mimo platit pritomnost otce u UZ... u porodu treba je to jine, dostane ten habit a obcas je s temi otci vic prace nez s rodickou, ale ze kouka na UZ... to mi energie nezere...
@luucia ty jsi sestra, jestli se muzu zeptat? A kde? Nemusis odpovidat, nechces-li. Ja teda sestru k vyuctovani nepoustim, nezna obrat ani vsechny naklady, jen vidi faktury, ktere mi kontroluje s dodaky, a zna vysi sve mzdy. Nepoustim ji ani k PC. Mela jsem sestru, ktera to na byvalem pracovisti delala, a byla rada, ze u me nemusi. Tam totiz neco psala ona, neco lekar, a kdyz pak prisla opravna davka, na koho se to hodilo? Na ni. Vsichni delame chyby a chyby ve vyuctovani si chci delat sama 😅
Jeste bych rada trochu mimo OT znovu a znovu chtela rict, ze soukromi lekari jsme vsichni, nebo 99% lekaru, co delaji v ambulanci, pokud nejsou zamestnanci ruznych spolecnosti jako treba Mediclinic.
Jsem fyzicka osoba podnikajici podle jineho nez zivnostenskeho zakona. Hodne lekaru je s.r.o. Nejsem nici zamestnanec, ani statu, ani mesta nebo nemocnice a ani zadne pojistovny. Jsem soukromy lekar, ktery ma smlouvu se 4 pojistovnami na zaklade meho dobrovolneho rozhodnuti. Nemusim mit smlouvu s zadnou, muzu mit se vsemi nebo s nekterymi. Z te smlouvy mi vyplyvaji jiste povinnosti a pojistovne tez. Je to rovnocenny vztah, pojistovna neni mym sefem. K tomu provadime vykony, ktere z verejneho zdr. pojisteni hrazeny nejsou a ty si pacient plati, a vyse cen je urcena kalkulaci ordinace, a proto je v kazde ordinaci jina. Takze cast obratu je platba od pojistoven, cast je prima platba pacientu.
Musim rict, ze me trochu urazeji komenty, ze na pojistovnu dela jen blazen nebo rady najdete si soukromyho, ti berou novy pacienty atd. Soukromi jsme vsichni, jen nekdo smlouvy s poj. ma a nekdo ne. Mimochodem byvaly doby, kdy dostat smlouvu s pojistovnou mohl byt i problem, kdyz clovek novou ordinaci otviral.
Omlouvam se za elaborat, ale vidim to tu casto, jen moc nemam silu to porad dokola psat...
@luucia a už u vás byla revize? Telefonická konzultace není předpis chronicky užívaného léku. Musí u ní být zápis v dokumentaci (typicky to vykazuju, když mi někdo volá, že má průjem, žádný drama, neschopenku nechce, neví, co má jíst a co si koupit v lékárně). Čekala, že pokud přijde na vás revize, tak ty dávky budete vracet.
@jasekd nám maily píšou minimálně a nijak je nevykazujeme. Ani si nevykazuju, když zavolá, že je nachlazený, protože stejně v 99% doporučíme, ať přijde na klinické vyšetření. Ideálně to vyřeší sestra beze mě. Telefonické konzultace vykazuju jen u těch, kde jsem s pacientem fakt mluvila, zapíšu o čem. My to máme jinak, my máme mimokapitační kód 01305 a ten je bodově hodnocený víc než klinický vyšetření. Je mi jasný, že po tom ty revize půjdou a že pokud to nebude dobře zdůvodněný, tak se ty prachy budou vracet (vraceli jsme právě za vykázané kódy 01543 klinické vyšetření u lidí, co třeba ukončovali neschopenku a v zápisu chybělo objektivní vyšetření)
@drep ja prave tim mailem stravim dost casu, vic nez na telefonu, sepisovanim zprav s prikladanim rentgenu, instruktaz pacienta, kam ma co preposlat, rezim po vykonu, nase kontroly atd. Na strankach VZP pisi jen o tlf. konzultaci, ale asi bych toto videla stejne. Na jednu stranu se casto na tyhle kody vyprdnu, ale posledni dobou na tom travim opravdu dost casu, tak bych to resit mela. Nebo zavolat pacientovi: Dobry den, poslala jsem vam mail...", aby ten telefonat probehl 😅 Tak nejak si rikam, ze logicky to je taky komunikace, jen jinym prostredkem, casto je tech mailu i vic, ale je otazka, zda to u poj. projde...
@jasekd tak interní zprávy říkají, že pojišťovnám hodně dochází prachy, takže revize budou a budou přísné. Takže se fakt snažím míz každý kód jasně podchycený, proč jsem ho vykázala nebo udělala, předpokládám, že se půjde (nebo já být revizákem, tak bych šla) po nesmyslných odběrech borelií (protože jsem před rokem měla klíště a chci to vědět) s kódem preventivního vyšetření atd.
Pokud to děláš často a je to časově náročné (což u nás fakt není), tak bych poslala email na vzp, jestli emaily můžeš kódovat jako telefonické konzultace. Budeš mít v ruce odpověď.
@luucia do první revize, pak už to takto určitě vykazovat nebudete. Děláte to opravdu špatně. Ze záznamu v dokumentaci musí být jasné, že ten člověk tam byl, telefonoval, bylo mu to a to, chtěl to a to, udělali jste to a to. A lidi si to i sami hlídají a i se stěžují a stačí, jim zavolat a ověřit si, jestli si pro rp. volají nebo chodí...
@drep a @jasekd obsah výkonů pochopily velmi dobře
@margitule Čistě z právního pohledu nevím, necítím se být na tohle téma expertem. Selsky: doktor nemá povinnost odpovídat na maily, rozesílat připomínací sms. Jako pro pacienta je pro mě recepce velmi komfortní, protože výrazně zvyšuje šanci, že mi telefon někdo zvedne na první volání a objednáváním nestrávím celý den. Jako pro doktorka je pro mě recepce něco navíc, co musím zaplatit. Takže mi to přijde jako: standard = telefony zvedá ta sestra, která zároveň má hafo sve práce a zvedá je jen tehdy, kdy má čas. Nadstandard= telefony zvedá recepční, je to její jediná práce. A vidíš i v téhle diskuzi, že někdo sice nic navíc nevybírá, ale zároveň si v podstatě totéž (neoprávněně) vyúčtuje pojišťovně. Stejně jako u těch slavných gynekologických balíčků. Někdo je má jako nadstandard, někdo stejně dělá usg a kdesi cosi každou kontrolu a pojišťovně to vykazuje s nějakým vymyšleným zdůvodněním. To mi pak balíčky přijdou jako čestnější varianta. Jasně, že jsem zjevně protizákonné věci jako povinné sponzorské dary a tak, ale tyhle poplatky za administrativu mě osobně neuráží.
My v čechách nejsme furt ještě zvyklý za zdraví platit. A máme nárok na všechno a hned.
@margitule vidim to stejne jako @drep . Vyse se psalo o objednavacim systemu, programu, aktualizacich, zabezpeceni. Musime si ale uvedomit, ze ta recepce je hlavne naklad v tom, ze tam je, i kdyz treba na castecny uvazek, dalsi zamestnanec. To mame jen na nej mesicni naklady treba 40 tisic. A to uz je velky rozdil, 40 klacku mit a nemit...
Ja recepci nemam. Jedu system 1 lekar, 1 sestra. Nemam ji, protoze 1, na ni nemam prostor 2, nechci ji zivit 3, mam rada kontrolu nad tim, kdo se kdy kam a na co objednava. Protoze fakt nechci cely pondeli trhat zuby a vecer se nehnout, a pak cely utery otiskovat totalni nahrady. A ve stredu detsky den... I kdyz sestra urcite instrukce a pravidla, co kam muze objednat, ma. Nemam recepci, nemusim ji platit, ale taky tim padem mi telefony zvoni cely den v ordinaci, dost lidi se na prvni dobrou nedovola a sestru to zdrzuje od jine prace. Pro pacienta je system recepce urcite pohodlnejsi.
@drep @jasekd
Jasný, já bych s tím asi neměla takový problém, kdyby mi ta recepce přišla jako pozitivum. Asi je v tomhle případě nutná, je to několik ordinací, mnoho lékařů, ale... Dovolat se mi tam nepodařilo snad skoro nikdy, takže člověk musí řešit přes on-line systém, což je vlastně zaslání požadavků a následně sestry komunikují po mailu. Kontaktovat lékaře, pokud člověk potřebuje konzultaci, nelze - je třeba opět přes tu recepci, ale stalo se mi, že můj dotaz ani nepředali dál, protože "to nebylo důležité". Kdyby jsme tam neměli fakt super doktorku (která bohužel jinde neordinuje), šla bych jinam i bez poplatku. Ale takhle se mi nechce ani platit (protože to tady vidím jako vyděračství) ani měnit doktora. Tak přemýšlím, jak to řešit.
To je divný 🧐 Existují kódy na vykazování minimálního kontaktu s pacientem. Nevím, zda to může i alergolog, ale nevidím důvod, proč ne. Asi bych se obrátila na svoji zdravotní.