Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@regeditka Někde jsem četla, že YAL gel se už snad nedá aktuálně sehnat...? Ale ověřené to nemám.
@biciklissie Taky jsem právě miminko ještě v životě nedržela, no 😒. Ale to zvládnem!
@agneska7 Ty jo, tak to jsou teda zprávy! Tak držím palce, ať ještě chvíli miminko s porodem vydrží, ale týden už máš krásný, tak to bude určitě v pořádku tak jako tak 😉🍀
@knoflikarka No, právě, musíme. Já jsem v tomhle pštros s hlavou v písku. Co mě nenervuje, o to se zajímám a chválím tuhle dobu za dostupnost všeho (informací, věcí...). A co mě nervuje, tak to si říkám, že nějak dopadne, že dřív taky neměli net a instruktážní videa a dali to. Jsem asi trochu pokrytec, no...🙂
@biciklissie Doporucuju knihu Něžná náruč rodičů. Je tam vse - od noseni mimi, zvedani, predavani jinemu clovekovi, spravne vytahovani z autosedacky, kocarku, postylky. Jak ho nedrzet, at nema v dospelosti problemy s pateri treba jako ja jsem bohuzel mela. A podobne. Bez ni ani ranu! Jak vzdy vidim ty rodice, co maji uplne male mimi, ktere jeste nedrzi hlavicku, a oni mu ji ani nepodeprou nebo jej drzi svisle a mysli si, jak jej nedrzi "dobre"., tak je mi fakt az zle.
Mě s tím držením dětí přijde, že se to ted strašně řeší, ale přitom tohle držení je vlastně novinka a kdoví jestli nám to naše děti v dospělosti nevyčtou, že budou mít se zády ještě větší problémy... taky to praktikuju, ale neřvu po babičkách když drží dítě tak jak byly zvyklé...
@darkwitch Nesouhlasim. Myslim si, ze to ma smysl. Uz jen logicky je prece nespravne drzet kojence, ktery treba ani nedrzi hlavicku, svisle u sveho tela. Nebo jej mit v naruci se zaklonenou nepodeprenou hlavickou.
Ja jsem naopak zrejme dukazem toho, ze ty starsi generace po.... co mohly, tudiz me v detstvi cekala operace skoliozy patere. Ke ktere chybne drzeni a manipulace muze vest. A tohle bych svemu diteti neprala.
@kusanagi87 Super, zrovna jsem přemýšlela nad objednáním nějakých knih, tak určitě mrknu. Mě to právě docvakává skrz tu hlavičku, to mi přijde přirozené, ji podepřít. Ale hodně jsem viděla, že se ty děti drží jakoby v takovém tom klubíčku a to mi právě přijde děsně nepřirozené, i když tedy asi je to tak správně. On se
@kusanagi87 Jsem to předčasně poslala. On se člověk stejně musí nejdřív hlavně osmělit...
@kusanagi87 ja vzdycky zaplacu nad rodici, kteri nosi deti ve visitkach a jeste vic, kdyz ho maji celem od sebe. Ale rikam si, ze maji moznost v dnesni dobe najit tolik informaci, ze kdyby chteli, udelaji to.
@darkwitch ja teda po nikom nervala, ale upozornila kazdeho, aby to nedelal tak jak nechci. Na tom prece neni nic spatneho.
@kusanagi87 vidíš neteř už je nošená podle Kiedronové a v jedenácti má problémy se zády, takže ta pak třeba bude vinit nás, že jsme ji nosily špatně... Prostě si myslím, že to, že ted někdo udělal výzkum, že se to má dělat takhle a to co se dělalo dřív je špatně neznamená, že to bude za třicet let platit, stejně tak nechci říct, že máme slepě následovat to co dělaly naše rodiče, jen prostě nebudu odsuzovat někoho, kdo věří víc staré škole než nové
a zrovna podpírání hlavičky nepatří k té nové škole, hlavičku nám podpíraly už naše babičky
@ishumisz tak znám takové, co tě rovnou seřvou, že držíš dítě špatně a pak už ti ho radši nikdy nepůjčí
@biciklissie Ta Něžná náruč rodičů je právě od té Kiedroňové, jak jsem Ti psala. Má ještě jednu knihu, která je celkově o vývoji do 1 roku a jak ji správně podpořit (Rozvíjej se, děťátko), obě knihy jsou super. Mám zatím rozečtenou tu něžnou náruč. Na YouTube je i video z kurzu, kde jedou podle jejích postupů, jmenuje se to "Záznam semináře Manipulace s kojencem". Na to už koukal i chlap. Ty její knihy jsou dost drahé, ale já jsem je obě koupila tady na bazaru skoro za pořizovací cenu jedné, přímo od paní z Ostravy, ale nabízí je tu víc maminek 😉
@darkwitch Tak člověk musí všecko brát přiměřeně. Nehltám vše od Kiedroňové, neberu za božské vše, co se dozvím na předporodním kurzu atp. Když vše, s čím člověk přijde do styku, bere rozumně, tak si myslím, že udělá nejlíp. Souhlasím s tím, že výzkum jde pořád dopředu a v další generaci je najednou vše jinak...
@natysnovec Taky to mám.. Přijde posel- křeč- ztvrdnutí a brutální nával horka.. Ještě to musíme vydržet 🙂
@natysnovec Tak ten ti nezávidím.. 🤔 Já mám spíš teď opačný problém... 😑 Zkoušela jsi něco na to?
@natysnovec Tělo se připravuje na porod, prcek jde dolů, přeci ty už to máš defacto za pár..😉 Neměla by jsi teď už chodit na kontrolu každý týden? Radši se zeptej doktorky.. Já tohle bohužel u starší neměla tak taky nevím..
@natysnovec Tak se jí radši zeptej 🙂 Já se taky radši x krát dr. ptám na něco co nevím 🙂 Pro klid duše.🙂 Tak dej pak echo jak to s vámi vypadá 🙂
Já si dneska dr. "postěžovala " na 3D UTZ, že už to chci mít za sebou, jsem 33.tt 😁 Pěkně mě zpražila (z legrace) že ať si ještě počkám, že je to za dlouho , že mě tam ještě nechce 😂
@natysnovec Do zítra už to vydržíš 😉 Vím že to není jednoduchý, ale holt to k tomu patří.. Hlavně se drž 🙂
@biciklissie
@knoflikarka tak u me to poslove nebyly :D rozjizdel se porod jsem otevrena vcera na 4-5 cm a dnes 2 tak nevim jak to meri :D miminko ma hlavicku hodne nizko tak jsem si polezela v nemocnici a dnes me pustily domu 🙂 rikaly ze uz to zastavovat nebudou nebo ze to spis uz nejde , kontrakce odeznely sami tak tet cekam kdy tam pojedem zpatky