Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@regeditka ty si to teda "užíváš", to je mi líto.. mně taky u první dcery pomohl v otvirání epidurál, po osmi hodinách kontrakci po dvou minutách jsem se neotevřela snad ani o centimetr...tak jsem si ho pak nechala píchnout a i když to šlo furt pomalu, tak jsem aspoň neměla bolesti... myslím na tebe❤️
@regeditka Jj, určitě to promyslím, moc děkuju. Zatím to funguje docela dobře, kromě té noci, kdy fakt nevím, tak dávám pozor tak nějak normálně. Ale to je ta situace, kdy hodně kope, horší to bude, až bude mít tu dobu, kdy nebude. Tak popřemýšlím nad něčím dalším.
@kusanagi87 Moc díky, taky se utěšuju tím, že tak se narodilo spousta dětí a jaké jsou jsou šikovné a krásně to zvládli. A obzvlášť děkuju za ten test na tu plodovku. Myslíš ale, že to bude fungovat i když je koncem pánevním? Jakože ucpávka? Taky už přemýšlím, kdy je malá nejaktivnější a jak se dá probudit, aby se pohnula. Myslím, že pro ty neaktivní období mám snad něco namyšleno, že to půjde...
@knoflikarka Asi jo, včera jsem se na ozvech bavila s jednou paní, ta čeká teď třetí a samé čtyřkilové děti a říkala, že jsou teď spíš naopak střízlíci. Kdežto její kamarádka taky měla malé a jsou to pořádné dětičky...🙂
Tak já jsem byla po porodu tak vyčerpaná, že jsem malého ani neudržela na sobě, takže jej oblíkli a nechali dvě hodiny vedle mě. 😒
Manžel jej držel za ruku a zpíval mu. Já byla úplně mimo a na šestinedeli mi ho odvezli na 8 hodin úplně pryč, protože jsem byla jak mrtvola. Do dneska mě mrzí, ze úplně narozené miminko bylo někde na sesterně samo opuštěné pod zarivkama bez maminky.😞
K čemu mi je přirozený porod, když pak nejsem schopna se postarat o vlastní dítě. Nevadí mi, ze se epiduralem porod zpomalí. Hlavně, když první hodiny života našeho malého budu u něho a on bude v bezpečí klidný u maminky. 🙏🍀💋
To je pro mě nejdůležitější.🤗
@natysnovec mám ho na matraci, na tom prosteradlo,na tom peřinu, na tom hnízdečko,v hnizdecku zavinovacku-do té dám miminko.
@biciklissie Myslim, ze i test pro KP by mel fungovat; "zatka jako zatka". A zadecek je take obly.
@natysnovec To stačí, jsem to myslím tak měla u dcerky. Zkoušela jsem do postýlky dát perovou peřinu a i přes tu monitor snímá. Je to vecička 👌👌
@natysnovec Monitor snímá normálně i pod matrací. Akorát musí být na rovné ploše, ne na roštu, tak to pod něj chce třeba kousek překližky nebo prkénko.
Nechteji vic popohanet a urychlovat, aby to nebyl sok pro miminko. Ja to musim zvladnout a na mimco se musi setrne. Jsem predterminova, musim být trpělivá.
@natysnovec 😑😑 musí být už borak úplně vysílená. Taky jsem všemi deseti pro normální porod, ale ač samozřejmě nejsem doktor, už bych zvažovala císaře 😑
@laja64 to Kazdopadne....ja dostLa 1 tabletu a bylo...kdybx ji alespon ruply vodu...jsem zvedava na sebe v pondeli jdu taky na tabletu...
@regeditka tise to tu procitam a je mi to lito,ze si musis projit cim prochazis:( ceka me druhy porod,prvni 15h od prasknuti vody, neotvirala jsem se jak bych mela,tak s oxytocinem,krizovyma bolestma jak krava a kontrakcema po minute,epidural jsem teda nechtela...ale ver,ze az mimco vyleze,jako lusknutim prstu nebudes o nicem vedet,zaplavi te obrovsky pocit stesti,ulevy a bude Ti zas dobre a ja si ani zpetne ty bolesti uz neumim poradne vybavit,proste mala vylezla a šlus,ja zapomněla🙂 je to na svete dobre vymysleny,akorat nekdy je cesta k cili trnita:( drzim pesticky a myslim na Te🙂
@tasmyska tohle se mě stalo při třetím porodu, byla jsem tak vysílená, že jsem nemohla ani malého držet na sobě, měla jsem ho asi jen minutu a už říkala manželovi, že ho musí vzít,, takže celý dvě hodiny držel malého manžel v ruce, než jsme šli na pokoj 🙂
@regeditka myslím, že je to dobrý přístup, že to kvůli mimču nechtějí popohánět, aby to nebyl pro něj šok...za to teda palec nahoru pro doktory! tobě posílám hodně energie a držím palce, ať se to zlepšuje! chtělo by to zobat nějaký hroznový cukr nebo hrozinky...
@ojo já měla to samé, omdlela jsem po porodu ve sprše l, malou musel držet manžel, a druhý den, když mě přišly sestřičky osprchovat znova, jsem omdlela zas... Malou mi nosili jen na ponuchani až do dvou, protože jsem nemohla vstát z postele...ve dvě jsem jim řekla, že už to zvládnu, i když jsem se na to teda moc necítila,ale už jsem ji chtěla mít u sebe a začít kojit,ale ten první den byl teda mazec, jak jsem byla vysílená...
@tasmyska @katherinka33 mi epidural pozastavil otevírání a pak hrozili CS,naštěstí se malá narodila normálně ale při zavádění mi zavadil anesteziolog o nerv, zabrnela mi noha a pak mi 14 dní v kuse trestila šíleným způsobem hlava-takze jsem jen ležela a chlap mi malou nosil na kojení. Já se sotva najedla. Za mě epidural už nikdy. Ale v případě @regeditka by snad mohl pomoci, jen aby to dobre pichli🍀