Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@knoflikarka Já bych také jela, kdyby se to opakovalo. Dej pak vědět, jak si dopadla✊😊
Ahoj holky, tak jsem dnes byla v poradně a moc mě nepotěší dr. Podle MS jsem 35+6 a váhový odhad už máme rovné 3kg. Můj dr mi řekl, že jsem drobné postavy a že se trochu obava jestli malého vůbec budu moct porodit a když jsem byla na utz v nemocnici tak mi dokonce udělali odhad na 3,1kg a dr mi řekla, že kdo to nezkusit tak neví. Měřím 163cm. Jsem trochu z dnešních kontrol vystresovana. Jsem prvorodicka takže navíc vůbec nevím do čeho jdu.
Tak jsem holky volala svému Dr., který mi radil jet rovnou do porodnice. Od rána už to tolik neteklo, takže roztok na vložce neukázal nic, i podle všech vyšetření je malá ok a já prý otevřená na špičku prstu. Taky mi bylo řečeno, že posouvání termínu po 1. screeningu je prý blbost, takže mě brali jako 37. tt. Prý teda buď s největší pravděpodobností výtok, nebo i trocha plodovky to být mohla, ale dál neodtéká a malá jí má ještě dost. Nicméně ani jako na plašící prvorodičku se na mně nikdo nedíval přes prsty, vyšetřující Dr. byl vyloženě sympaťák a říkal, že jsem udělala dobře a kdyby se něco nezdálo, ať přijedu radši znova, takže zkušenost z FNO dobrá. Nicméně ptala jsem se v nemocniční lékárně, jestli mají ten roztok, protože jsem vyčetla, že lékárny u porodnic ho mívají, ale bohužel nemají. Radši bych ho teda měla doma, abych nemusela plašit...
@knoflikarka Tak to jsem ráda , že jsi ok. 😊Mě ted ve FNO vyšetřoval Mudr.Paleček, když jsem trochu krvacela po styku a taky superni. Já tam s nima byla spokojená i před temi 6lety.
@jitiss Buď v pohodě..Já mám 165cm a prvorozeny syn měl 4240g a 54cm..A porodila jsem ho normálně,nestresuj se,všechno dobře dopadne! Navíc ty váhové odhady jsou vážně jen odhady..
@knoflikarka Ja jela takhle jela minulou nedeli rano. Temesvary negativni. Doktor rikal to same, ze je dobre, ze jsem prijela a at klidne prijedu znova. A druhy den mi praskla voda 😊
@agneska7 Mi taky růžové spineni ale s krví, vysetril vnitrne zrcadlem, pohmatem, udělal vnitřní i vnější ultrazvuk. Vše bylo ok, ale může se utvořit i hematom-proto jsem jela. Řekl, že do dvou dnů by kvaceni-spineni mělo ustat,popripade by mělo být dohněda. Kdyby pokracovalo-krvaceni, tak přijet, znova mě i mimi prohlednou. Když jsem čekala dcerku, nic takového se mi nestalo. Bavila jsem se teď o tom i se svým gynekologem a rikal ze se to stává. Dole je vše více prokrvené atd. Pokud to není vyloženě cestva červená krev a neteče, je to celkem v pohodě
@kamila215 no tak kontrola.. to bylo dneska “toco” holky.. :/
Dr. Se nelibil utz, nesly natocit ozvy, maly mel nejake undulace v brise nebo co.. takze me hned posilala do porodnice na jiny utz. Tam uz se podarilo ozvy natocit... otevrena na prst volne, hrdlo mekke, plod naleha.. avsak!!!! Dle nejakeho jwjich utz ma me dite pry 4600g! Chapete to? Kde to do prdele vzal? 🙈🙊 takze zitra znovu ozvy, v utery nejaky jiny rizikovy utz (asi kvuli te undulaci?) a planovani cs.. porod spontalni nedoporucovan...
@regeditka Krásné miminko, vůbec ty fotky jsou jako z čítanky o mateřství. Moc gratuluji a přeji hodně zdraví.
@tasmyska Také moc gratuluji a rovněž jsem se pokochala fotečkami. Hodně zdraví kompletní rodince🙂.
@sju2929 A řekl jim někdo že ten odhad může být +- 500 g? 🤔 A ohledně té undulace jsem ti něco našla.....
zúžená undulace je hodnocení jednoho z jevů, tzv. krátkodobých frekvenčních jevů ( oscilace křivky ). Není-li další abnormální nález,již sama o sobě zúžená undulace může vést k podezření na abnormální zásobení plodu a její nález by měl být po termínu doupřesněn oxytocinovým zátěžovým testema hodnocením množství plodové vody.Je-li pak ale vše o.k.,tj zátěžový test je normální,ex post je možné označit za artefakt a možno říci,že plodu se daří dobře.
@sju2929 Ahoj😊, no tak to nejsou moc dobré zprávy. Přiznám se, že slovo undulace slyším poprvé. 4600g😰? To je pořádný macek!!! Ale opravdu je to, jen odhad a vůbec to, tak nemusí být. Jinak si prakticky připravená k porodu. Nezbývá nic jiného, než čekat na zítra , jak to dopadne a co ti poví. Budu na tebe myslet a dej zítra vědět, jak jsi dopadla. Já jdu také zítra do poradny, tak jsem zvědavá. Držím palce✊✊✊. Uvidíš, že to bude dobrý😘.
@jitiss Ja mam 165 cm a prvni syn mel 3,3 kg a 50 cm a na mikrosekundu se mi zdalo, ze se sekl, ale jinak nic. Pak mikronastrih na 2 stehy, ptz mam pevnou hraz.
@kusanagi87 tak to je fajn... ☺️ Já doufám, že už moc nabírat nebude...
@sju2929 ty blaho tak koukám, že dnes to byl docela hodně šílene poradny. Budu na tebe myslet. Drž se.
Ahoj ženy,zatím jsem byla jen pasívní čtenář,ale jelikož se už začlo něco dít a zrovna jste to tu některá řešila,tak vznesu dotaz - jsem ted 36+4 (TP 20.10.),dneska mi po jednodennim slaboulinkem spineni ráno odešla naráz hlenova zatka, a trval výtok s příměsí čerstvé krve,tak jsem jela do porodnice na gyndu (ještě jsem tam ani v poradne nebyla),monitor v pohode,nález také nic extra (CS 3 a otevrena na prst,oproti min.tydnu u me gyndy CS 0 a pevně zavřená🙂 ale pri vyšetření se ji zdalo,zda mi neteče plodovka.Temesvaryho roztok to nepotvrdil,ale dali mi ho domu a protoze ze me sem tam furt něco vytece (s trochou krve,i bez),polila jsem to a byl pozitivni,ale množství tak jedna polevkova lžíce...volala jsem to do porodnice a tam mi velmi nepříjemně dali najevo,že plasim,ze dokud neni jedna az dve vložky uplne durch,tak se nic neděje. Jako chápu,že k porodu to není,ale aby mi částečně ucházela voda mi taky OK nepřijde...máte nekdo takovou zkušenost? Jinak jsem bez bolesti,bez kontrakci,pohyby citim normalne...diky
@dusovkam to vim odsud.. to s tou gramazi ... dekuji Ti 🙂
ale malem me dneska holky fakt strelilo, to vam povim... 🙊
Ja tam mam nejalou undulaci dutiny brisni u plodu, myslos ze je to ono? Jinak plodovky mam ok, placenta pry taky se neodlupuje ani nic... 🤷🏼♀️
@kamila215 no dej pokoj! Moje mamka si ze me utahuje, ze pry porodim prvnaka 🤔 jako nechapu to.. kde to nabral.., 🙈
No, ze jsou porodni cesty pripraveny jsem tak nejak pochopila.. kdyz mi rika “otevrena na prst, abyste neprijela jeste dnes vecer 😁” cool... akutni cs.. prooooc ne :/
Dam vedet, co mi povi zitra v te nemocnici, uz si me k sobe prevelili ;) a jestli uz stanovi datum, nebo to nechaji az na ro utery 👀
@jitiss ani nemluv.. 🙊 jako faaaakt jsem byla dneska rozhozena.. prvne na te gynde u sve dr. A pak v te nemocnici... i kdyz sestra super.. ta porad chodila a rikala, ze jsou ozvy ok 🙂
@verundice Ahoj. Jako úplně neporadím, ale minule mi na poradně taky lékařka říkala, že pokud je té tekutiny trochu, tak to plodovka není. Taky se mi to moc nezdá, neb jsem tady na MK četla, že může prosakovat po troškách. Tak držím pěsti...
@dusovkam sem jak zarikavac😁😅Ale odesla mi hlen.zatka...